Snelle overgang van loondienst naar zzp, maar wel met startersregeling

[LoekRots]

Hi,

 

Al aardig wat topics doorgescrolled op dit forum en de site van de uwv nageplozen, maar ik denk dat mijn vraag te specifiek is om het antwoord direct te vinden. Ik stel hem daarom hier, in de hoop dat iemand er ervaring mee heeft of een goed tip heeft.

 

Mijn werkgever heeft mij gevraagd om de periode tot eind april 2014 te nemen om ander werk te vinden. Er is op korte en lange termijn onvoldoende werk voorhanden. Het bericht van mijn werkgever is voor mij reden om na te denken over een zzp-bestaan, ik heb daar bovendien een concrete aanleiding voor: mogelijk kan ik per 1 mei starten met een klus.

 

Ik heb vertrouwen in de toekomst, maar dek ook graag de risico's af. De startersregeling is daarvoor een goede invulling. Echter: de termijnen zijn volgens mij erg krap om dit voor elkaar te krijgen. Als ik met mijn werkgever voor het eind van deze maand (februari) tot een beëindigingsoverkomst (rekeninghoudend met de eisen van uwv) kom, heb ik vervolgens (de voor mijn situatie wettelijke) 2 maanden opzegtermijn. Dan is het dus 1 mei.

 

In hoeverre is het mogelijk om in die 2 maanden alles voor de startersregeling voor te bereiden en aan te vragen? Problematisch zijn naar mijn idee het feit dat ik pas 1 maand van te voren ww kan aanvragen en dat er een termijn van 6 weken voor onderzoeksperiode staat.

 

Ben erg benieuwd naar jullie reacties!

 

Alvast dank,

 

Loek

[LoekRots]

Aanvullend:

 

Stel dat ik al per 1 maart zou kunnen starten met een klus. Is het dan interessant om gewoon nu al mijn bedrijf op te starten als zzp-er, en straks ww-uitkering aan te vragen op basis van de uren in loondienst?

 

Als ik het goed begrijp, heeft het feit dat ik naast mijn loondienst inkomsten uit ZZP heb geen effect op mijn ww-uitkering, tenzij deze inkomsten gaan toenemen in de ww-periode (dan wordt dit gekort op de ww).

 

Als dat laatste het geval is, dan zou ik er ook voor kunnen kiezen op de ww stop te zetten toch?

 

pfff veel vragen :)

[Joost Rietveld]

Dag Loek

 

Bij mijn weten is de startersregeling niet toegankelijk indien je al een onderneming hebt!

Overleg dus goed met het UWV.

 

groet

Joost

[Ron van der Kolk]

Dag Loek,

 

Welkom op het forum.

 

Als de vooruitzichten goed zijn, de eerste opdracht al bijna binnen is en je een ontslagvergoeding kunt krijgen kun je ook afzien van WW en UWV, en voor eigen rekening en risico de sprong wagen. Wel een groter risico, maar ook alle vrijheid.

 

Natuurlijk is een ondernemingsplan dan wel handig, met financiële paragraaf.

[LeegR1]

Je zult hoogwaarschijnlijk je plannen met een werkcoach moeten bespreken die geeft toestemming.

 

Ik zou echter liever niet van het UWV afhankelijk willen zijn. Wat je dan heel erg duidelijk voor jezelf moet krijgen is hoeveel opdrachtgevers ben je nodig. Probeer het zo goed mogelijk te kwantificeren voor jezelf in in aantallen opdrachten, uren per opdracht en een marktconform tarief die je eraan kan hangen. Kijk dan echt objectief en reëel voor jezelf is dit haalbaar in jouw branche en binnen welke termijn: een maand, een kwartaal of een jaar. Vraag vooral ook een kritische derde om hier naar te kijken.

 

Ik begeleid namelijk veel starters en vooral het niet glashelder hebben van de verwachte opbrengsten in uren x tarief met de juiste acquisitie is vaak een struikelblok voor ZZP'ers.

 

Heel veel succes. :)

[Karen]

Dag Loek

 

Bij mijn weten is de startersregeling niet toegankelijk indien je al een onderneming hebt!

Overleg dus goed met het UWV.

 

groet

Joost

 

Joost, dat klopt volgens mij niet helemaal, want er zijn ook mensen die parttime ondernemer zijn naast een parttime of fulltime baan. Als zij zonder werk komen krijgen ze gewoon WW voor de uren van die baan.

 

@Loek als je nu start is dat volgens mij starten 'in het zicht van de WW' en dan geldt die regel niet.

Kun je misschien even vertellen wat je bedoelt met 'klus'.

Is dat een opdracht voor veel uren per week voor een langere periode?

Of is het je bedoeling voor meerdere opdrachtgevers per week aan te gaan werken?

 

Iemand die ik momenteel een beetje help heeft haar ondernemingsplan geschreven tijdens de maanden dat ze - op non-actief gezet - thuis zat te wachten tot de WW inging en is 2 weken na de officiële ingangsdatum van de WW begonnen met de startperiode van UWV. Je hoeft dus niet eerst 6 weken WW te krijgen voordat je mag starten als ondernemer.

 

En oh ja, staat er in je contract dat je 2 kalendermaanden opzegtermijn hebt of 2 maanden? Niet iedereen moet per se per einde maand opzeggen. Dus misschien kan je WW eerder ingaan.

[Norbert Bakker]

Joost, dat klopt volgens mij niet helemaal, want er zijn ook mensen die parttime ondernemer zijn naast een parttime of fulltime baan. Als zij zonder werk komen krijgen ze gewoon WW voor de uren van die baan.

 

@Karen, Joost doelt hier op de Startersregeling; niet op de urenkortingsregeling / part time ondernemen naast WW. Ook voor zover mij bekend staat de (vernieuwde) startersregeling niet open voor mensen die al ondernemer zijn?

[Karen]

Oh, bedoelde hij dat?

 

Dan weet ik ook niet of dat wel zo is. Degene die parttime een bedrijf runden naast een baan waren ongetwijfeld bewust parttime ondernemer. En waarom zouden zij niet mogen onderzoeken of ze fulltime ondernemer willen worden?

 

Mijn ervaring is dat er procentueel veel WW'ers zijn die na een parttime dienstverband voor minder dan 38/40 uur WW krijgen. Mensen die naast hun baan al parttime een onderneming hadden niet in de startersregeling laten en bijv. vrouwen die parttime werken omdat ze daarnaast een zorgtaak hebben wel, riekt naar discriminatie. En UWV wil daar vast niet van beticht te kunnen worden.

 

Dus ik vermoed dat iedereen gebruik mag maken van de startersregeling (en heb ook nergens gelezen dat het anders is). Met uitzondering de mensen die kort voor hun werkloosheid een bedrijf hebben opgericht met het oog op die werkloosheid om gebruik te kunnen maken van de toch best gunstige startersregeling. Die groep is expliciet uitgesloten. En dat lijkt mij terecht.

 

Maar neem aan dat Loek fulltime werkt en ben benieuwd naar zijn antwoorden op mijn vragen.

[Norbert Bakker]

Dus ik vermoed dat iedereen gebruik mag maken van de startersregeling (en heb ook nergens gelezen dat het anders is).

 

Ik weet het ook niet zeker, vandaar mijn vraag aan jou :).

 

Het UWV lijkt hier toch wat anders te impliceren :

 

Ik maak gebruik van de startersregeling vanaf 1 januari 2013

Start u op of na 1 januari 2013 met uw bedrijf? En start u als zelfstandige op of na de dag dat uw WW-uitkering ingaat? Dan kunt u met toestemming van uw adviseur werk gebruikmaken van de startersregeling die geldt vanaf 1 januari 2013.

 

Ik heb eerlijk gezegd nog niet meegemaakt dat een bestaande part time ondernemer een startersregeling kreeg toegekend. Ik vermoed dat het niet kan!

 

Maar neem aan dat Loek fulltime werkt en ben benieuwd naar zijn antwoorden op mijn vragen.

 

Ik ook. Maar de essentie van de startersregeling is mijnsinziens wel dat als hij er bewust voor kiest om eerder met zijn bedrijfsactiviteiten (niet voorbereiding dus) te starten dan daadwerkelijke aanvang WW rechten en toestemming werkcoach, dat hij dan geen recht meer heeft op de startersregeling. (maar wel op de urenkortingsregeling - onder voorwaarden )

 

[Roel J]

Ik wilde mijn "volgens mij is het.." reactie gaan plaatsen maar in plaats daarvan uwv webcare per pm gevraagd om een reactie..

 

hou ik mijn "volgens mij" plasje nog even op.. ;D

[LoekRots]

Hallo, tjonge wat veel en inhoudelijke reacties op mijn bericht. Bedankt voor het meedenken!

 

Ik ben er zelf ook wel van overtuigd dat de startersregeling alleen geldt als je een onderneming start vanuit een ww situatie. Mijn vraag is dus vooral of dat binnen hele korte termijnen te regelen is. Die 2 weken ipv 6 weken die Karen noemt zijn dus hoopvol! Ben ook erg benieuwd naar reactie van uwv webcare in deze.

 

Voor wat betreft de klus die mogelijk start per 1 mei: het gaat om circa 3 dagen per week voor een periode van 5 maanden met mogelijke uitloop en iig geval overgangsperiode van 1 dag per week. Kortom: als ik die klus krijg, dan heb ik een fijne start. Ik start overigens uit een situatie van loondienst, zonder enige vorm van zzp activiteiten.

 

Na het plaatsen van mijn vraag heb ik nog verder zitten zoeken op internet. Ik zag ook dat de mogelijkheid bestaat om mijn ww-uitkering stop te zetten/uit te stellen om vervolgens mijn bedrijf te starten. Mocht het niet lukken en ik blijf binnen de herlevingstermijn (in mijn geval 18 maanden), dan kan ik alsnog aanspraak maken op de ww. Ben echter benieuwd of ik daarvoor wel eerst ww toegekend moet krijgen om deze vervolgens direct stop te zetten, of dat ik gewoon met mijn bedrijf kan beginnen en wanneer het niet lukt dan alsnog (en voor het eerst) mijn ww-aanvraag bij UWV in te dienen. Mogelijk gooit de wekeneis dan roet in het eten. Iemand daar een antwoord op?

 

Verder heb ik een wettelijke opzegtermijn van 2 maanden. Zoals ik het begrijp zal het UWV die altijd hanteren, ook in een situatie waarin ik dus eerder uitdienst treedt. Dit is dan de zogeheten fictieve opzegtermijn die het UWV hanteert.

 

Nogmaals dank!

[Norbert Bakker]

Ik ben er zelf ook wel van overtuigd dat de startersregeling alleen geldt als je een onderneming start vanuit een ww situatie. Mijn vraag is dus vooral of dat binnen hele korte termijnen te regelen is. Die 2 weken ipv 6 weken die Karen noemt zijn dus hoopvol!

 

Om je nog hoopvoller te stemmen: het kan zelfs binnen 1 week, met toekenning met terugwerkende kracht! (dat laatste omdat de afspraak door het UWV verzet werd) Dit gebeurde vorig jaar bij de man van mijn collega. Ik ben destijds - uit interesse en voor de support - meegeweest op gesprek met de werkcoach. Een goed doordacht en Financieel onderbouwd businessplan van 4 kantjes was genoeg om akkoord te krijgen. Prettige werkcoach ook, dacht goed mee en leverde positieve opbouwende kritiek.

[Joost Rietveld]

Oh, bedoelde hij dat?

 

Dan weet ik ook niet of dat wel zo is.

 

ik wel ;)

En ja, ik schreef de startersregeling, niet de toekenning van de WW an sich.

 

Zie bijgaande PDF, brief van Lodewijk Asscher, waarin hij reageert op een dossier waarin iemand precies dat standpunt probeerde te verdedigen.

 

groeten

Joost

startersregeling-ww.pdf

[Norbert Bakker]

Zie bijgaande PDF, brief van Lodewijk Asscher, waarin hij reageert op een dossier waarin iemand precies dat standpunt probeerde te verdedigen.

 

Q.E.D. dus, hoewel het in de case in de brief een aanvraag onder de oude startersregeling tot 01-01-2013 betrof. Zou daarom mooi zijn als UWV webcare het standpunt m.b.t. voortgezet ipv startend ondernemerschap voor de nieuwe startersregeling vanaf 01-01-2013 nog kan toelichten.

[uwv_webcare]

Beste Loek,

 

Het klopt dat je geen gebruik kunt maken van de startperiode wanneer je al voor de ingang van je WW als zelfstandige gestart bent.

 

Je kunt de WW aanvraag en de inschrijving als werkzoekende een maand voor je werkloos wordt indienen.

Ik adviseer je direct na inschrijven als werkzoekende contact op te nemen met je adviseur werk.

De adviseur werk is degene die toestemming moet geven voor de onderzoeksperiode of startperiode.

 

Actuele informatie over starten als zelfstandige vanuit de WW vind je hier: http://bit.ly/ZXL9FL

 

Ik wens je veel succes met je bedrijf.

 

Met vriendelijke groet,

 

Ellen

UWV Webcare Team

www.uwv.nl/webcare

 

[Marjan]

Met waardering voor je reactie toch een vraag Ellen:

 

In 2005 heb ik in een vergelijkbare situatie gezeten. Indertijd werd mij verteld dat ik pas nadat de ww uitkering daadwerkelijk was toegekend, een afspraak kon maken met een werkcoach. Begrijp ik uit jouw antwoord aan Loek dat UWV inmiddelsal direct na inschrijving deze mogelijkheid biedt?

[uwv_webcare]

Beste Marjan,

 

Wanneer iemand zich ingeschreven heeft als werkzoekende, heeft de persoon in kwestie beschikking over alle functionaliteiten van de Werkmap. Men kan op dat moment contact zoeken met zijn/haar adviseur werk voor informatie betreffende de startersregeling. Vaak wordt het verzoek om informatie doorgezet naar een adviseur die gespecialiseerd is op dit gebied. Het is dan aan de adviseur werk om te beslissen of en wanneer er een afspraak gemaakt wordt.

 

Met vriendelijke groet,

 

Martijn

UWV Webcare Team

www.uwv.nl/webcare

 

[LoekRots]

Beste webcare,

 

dank voor jullie verhelderende reacties m.b.t. de startersregeling.

 

Kunnen jullie ook uitsluitsel geven over de situatie waarin ik ervoor kies om geen gebruik te maken van de startersregeling en er voor kies om mijn bedrijf op te starten met uitstel van ww. Mijn vraag daarbij is of ik voor het kunnen herleven van mijn ww-rechten binnen 18 maanden (ik heb 15 maanden recht op ww), dan wel eerst ww moet hebben toegekend gekregen, om deze vervolgens direct stop te zetten. Of kan ik ten alle tijden voor de eerste keer ww aanvragen binnen die 18 maanden na ontslag, als ik kan aantonen dat ik de tussenliggende periode heb gebruikt om mijn bedrijf op te starten. In dat geval zou de wekeneis dus niet van toepassing zijn.

 

Ik hoor graag!

[uwv_webcare]

Beste Loek,

 

Je vraagt of je voor het kunnen herleven van je rechten eerst een WW-uitkering toegekend moet hebben gekregen.

 

Heb je ervoor gekozen om je eigen bedrijf te starten in plaats van een WW-uitkering aan te vragen?

 

Je kunt dan recht hebben op een WW-uitkering als je na een aantal maanden na het opstarten van je bedrijf er achter komt dat deze niet levensvatbaar is.

 

Het recht op WW-uitkering hangt af van:

 

1. Hoe lang je een WW-uitkering zou hebben gekregen als je na je ontslag niet als zelfstandige was begonnen.

2. Hoe lang je een eigen bedrijf hebt gehad.

 

Als je recht op WW-uitkering minder dan 18 maanden zou zijn, dan kun je een WW-uitkering aanvragen als je binnen 18 maanden na de start met je eigen bedrijf stopt.

Was je recht op WW-uitkering langer dan 18 maanden zou zijn, dan kun je een WW-uitkering aanvragen als je binnen het aantal maanden stopt waarop je recht zou hebben.

 

In jouw geval, je hebt 15 maanden recht op een WW-uitkering. Dit betekent dat je een WW-uitkering kunt aanvragen als je binnen 15 maanden met je eigen bedrijf stopt.

 

Ik wens je veel succes met je plannen een bedrijf te starten.

 

Met vriendelijke groet,

 

Doménique

UWV Webcare Team

www.uwv.nl/webcare

 

[LoekRots]

Dag Domenique,

 

Dank voor je reactie. Ik neem aan dat je in de laatste opmerking bedoelt, dat ik recht op herleving heb binnen een periode van 18 maanden. Dit aangezien dit het minimum is.

 

Begrijp ik verder goed uit jouw reactie dat ik mijzelf dus niet hoef te melden bij het UWV, tot het moment dat ik besluit toch ww aan te vragen (binnen die 18 maanden)? Dit lijkt toch haaks te staan op de wekeneis en de eis om je binnen een week na ontslag bij uwv te melden: http://www.uwv.nl/Particulieren/ik_ben_werkloos/ik_word_werkloos/vraag_WW_binnen_1_week_aan.aspx.

 

Bovendien kan je je afvragen in hoeverre er sprake is van 'herleven' als er in eerdere instantie geen uitkering is toegekend om te herleven...

 

Het lijkt wellicht een detail, maar ik wil voorkomen dat ik mijn recht op ww verspil, doordat ik antwoorden van het uwv verkeerd interpreteer.

 

Dank voor je reactie weer.