Een zwembad overnemen?

[Jason12]

Beste Ondernemer,

 

 

Ik zit er aan te denken om een slechtsdraaiende zwembad in Amsterdam over te nemen indien er uberhaupt een beschikbare is. In amsterdam zijn er vele christenen uit de gemeenschap die een strenge leer aanhangen en daarom het liefst gescheiden willen zwemmen, bovendien zijn er ook moslims en mensen van joodse komaf die hier voorstander van willen zijn.

 

Mijn vraag aan u is of u denkt dat het idee aanslaat, wanneer ik slechts gescheiden zwemmogelijkheden aanbied en dit ook combineer met andere activiteiten in het zwembad?

 

 

Dank en groet,

 

 

Jason

 

 

[titel verduidelijkt - mod]

[Norbert Bakker]

@Jason,

 

Allereerst welkom op Higherlevel.

 

Mijn persoonlijke ervaringen met zwembaden ( 3 x betrokken bij particuliere reddingspogingen publieke zwembaden in regio Utrecht, alle 3 uiteindelijk mislukt. 2 mislukt, eentje bestaat nog dankzij vrijwilligers ..) is dat oudere zwembaden vrijwel nooit kostendekkend te exploiteren zijn. Daarvoor zijn de kosten voor onderhoud, mileu, veiligheid en energie simpelweg te hoog.

 

Mijn tip en advies: ga niet trekken aan een energievretend mileubelastend paard van een oud zwembad, maar - als je er toch een rendabel wil exploiteren - innoveer dan.

[TwaBla]

 

Mijn vraag aan u is of u denkt dat het idee aanslaat...

 

 

Een idee dat aanslaat is niet perse een winstgevende kostendekkende onderneming. Wil je dat zwembad in een onderneming onderbrengen of zie je het als gemeenschapsvoorziening dat (deels) uit publieke middelen gedekt wordt?

[P.J.]

Combineren met een fitness-club en een klimwal e.d. zou de kans van slagen al heel wat verhogen denk ik. Richt je daarnaast ook op de jeugd en verzin dingen waar je die doelgroep mee aanspreekt en nieuwe uitdagingen biedt.

[Hans v N]

Combineren met een fitness-club en een klimwal e.d. zou de kans van slagen al heel wat verhogen denk ik. Richt je daarnaast ook op de jeugd en verzin dingen waar je die doelgroep mee aanspreekt en nieuwe uitdagingen biedt.

 

Ik kan je veel vaker niet volgen en dat ligt vast aan mij, maar waarom zou een gescheiden zwembad voor met name streng gelovigen uitgerust moeten worden met een klimwand en een fitness club? En waarom zou de jeugd hier naar toe gaan?

 

Bij "andere activiteiten" waar TS het over heeft zou ik eerder denken aan zaken die te maken hebben met religie en cultuur. Dus (halal/kosher) koken voor de dames en theedrinken en naar voetbal kijken voor de mannen. Denk eigenlijk dat een Turks bad /Sauna met massagemogelijkheden nog het meest past bij een zwembad en de diverse culturen.

 

De kans op succes wordt groter als je kan werken met mensen uit de eigen cultuur die in verenigingsverband samen het zwembad annex ontmoetingsplek runnen. Dan zou je op bepaalde tijden diverse groepen kunnen bedienen die elkaar niet in de weg zitten maar wel bediend worden op hun overeenkomstige wensen.

[P.J.]

Soms post ik koeterwaals en dat laat zien dat er ook verschillen in ondernemers zijn.

[herman van der helm]

Als ondernemer en als mens zoek ik altijd de mogelijkheid om mensen te verbinden en zo een fijnere maatschappij te bereiken voor ons allen. Dus zou ik, als ik een zwembad ter exploitatie zou hebben, er een integratieplek van maken, waar alle verschillende culturen en mensen met verschillende levensovertuigingen gezamenlijk hun ding kunnen doen.

[Highio]

We zijn weer eens aan het discussiëren over een imaginair filantropisch of utopisch zwemparadijs. Camera's erop voor commerciële exploitatie?

 

Wat is er in commerciële zin mis met doelgroepenbaden en een algemeen met doelgroepenrooster om faciliteiten zo optimaal mogelijk te benutten en om aan diverse sociale, culturele of religieuze wensen tegemoet te komen?

 

Groet,

 

Highio

[TwaBla]

 

Er zit een tegenstelling in. Een gemeenschapsvoorziening voor gescheiden gebruik. Dan krijg je een dorp met drie kerken, drie basisscholen en drie voetbalverenigingen die nooit ergens kampioen van worden.

 

Hoe kun je een zwembad scheiden? Een baantje voor moslims, eentje voor joodse zwemmers en eentje voor christenen? Elke een dag in de week? Moet dan het water vervangen worden? Mogen strenggelovigen überhaupt wel zwemmen?

 

Hopelijk komt er een technologische oplossing. Google pool-glasses waar je ongewenste elementen mee kan wegfilteren. Een zwemzoekmachine!

[Hans van den Bergh]

Ik kan Jason1 alleen maar adviseren het idee (volgens mij is het meer een idee dan een redelijk gevorderd plan) eens serieus te onderzoeken op haalbaarheid, rekening houdend met alle haken en ogen (waarvan reeds een aantal hierboven benoemd) die er zoal zijn: demografische -, economische -, sociale -, rechnische -, juridische - culturele -, ecologische - en politieke aspecten.

 

Succes en groet,

 

Hans

[JvdP]

Helemaal eens met TwaBla. Gescheiden voorzieningen voor eigen culturen leiden uiteindelijk tot een samenleving waarin mensen niet met elkaar leven maar naast elkaar. Daarom moeten openbare voorzieningen ook voor iedereen toegankelijk zijn en gemeenschappelijk ingericht zijn omdat het dan een plek is waar alle doelgroepen elkaar tegen komen.

 

Dat de exploitatie van zwembaden vaak niet rendabel is zie je in veel gemeenten terug. In sommige gemeente is daarom de gemeentelijke sportaccommodatie omgezet naar een private onderneming. De gemeente kon/ wilde vaak het zwembad niet meer zelf exploiteren en heeft daarom dit uitbesteed aan een partij die hier slagvaardiger in is.

 

Naast een zwembad is er in alle gevallen ook de mogelijkheid om te fitnessen en wordt er een gecombineerd abonnement aangeboden. Maar ook diverse zwembad concepten zijn verder uitgewerkt, efficiëntere bedrijfsvoering etc.

[Norbert Bakker]

Helemaal eens met TwaBla. Gescheiden voorzieningen voor eigen culturen leiden uiteindelijk tot een samenleving waarin mensen niet met elkaar leven maar naast elkaar. Daarom moeten openbare voorzieningen ook voor iedereen toegankelijk zijn en gemeenschappelijk ingericht zijn omdat het dan een plek is waar alle doelgroepen elkaar tegen komen.

 

Een zwembad hoeft geen openbare voorziening te zijn; die zijn er al genoeg. Hier is het een mogelijke niet-openbare oplossing voor doelgroepen die uit geloofsovertuiging niet in een openbaar zwembad komen. Wellicht een gat in de markt dus.

 

Wat is er in commerciële zin mis met doelgroepenbaden en een algemeen met doelgroepenrooster om faciliteiten zo optimaal mogelijk te benutten en om aan diverse sociale, culturele of religieuze wensen tegemoet te komen?

 

Niets. Lijkt me innovatie en ondernemerschap. Laten we vooral on topic blijven discussieren over rendabele exploitatie en de discussie over de maatschappelijke (on)wenselijkheid aan andere fora overlaten.

 

Dan krijg je een dorp met drie kerken

 

Goed gevonden tegenvoorbeeld. Net als een mannensociëteit of een bridgeclub alleen voor vrouwen.

[Mikky Vrolijk]

Geen tegenvoorbeeld, maar een zelfde voorbeeld in de gedachtenlijn van Jason12: Hammam Den Haag. Gesitueerd in een voormalig zwembad "De Houtzagerij" en toegankelijk voor een breed publiek: de gehele multiculturele samenleving mét gescheiden gebruik (andere openingstijden) voor mannen en vrouwen. En niet alleen om het geloof, maar ook omdat velen (ook niet gelovigen) liever gescheiden badderen.

Alhoewel er wel speciale rituelen voor bepaalde geloven zijn (m.n. bruiden), is er in basis tijdens het baden geen verschil in geloof en geniet men met name van het rituele baden an sig.

 

En... jawel.. daar is enorme animo voor ! Heeft naar mijn mening ook te maken met in welke wijk je gaat vestigen in Amsterdam, zoals mijn voorbeeld in Den Haag.

 

Een idee Jason12 om daar jezelf eens uit te nodigen voor een informatief gesprek? Dat je van hen met name inzicht krijgt in wat er zoal bij komt kijken (m.n. de exploitatiekosten incl. onderhoud). In Den Haag hebben ze qua rechtsvorm gekozen voor een stichting. Wellicht ook het navragen waard waarom ze dat doen/gedaan hebben. En wie weet zelfs een co-creatie mogelijk? Dat deze stichting samen met jou een vestiging in Amsterdam wil openen?

 

 

 

[TwaBla]

 

Dan krijg je een dorp met drie kerken

 

Goed gevonden tegenvoorbeeld. Net als een mannensociëteit of een bridgeclub alleen voor vrouwen.

 

Yep. Ik kan ook de andere kant op redeneren. Veel voorzieningen komen voort uit gemeenschappen. De kerk bouwt een school, de school opent een zwembad, de zwemmers beginnen een voetbalclub, de club bouwt een ziekenhuis. Eentje voor gereformeerden, eentje voor hervormden, eentje voor katholieken.

 

Dus er is niks mis met gemeenschappelijk ondernemen. Anders was dat ziekenhuis er niet. En het is ook prima dat we daar allemaal wat aan bijdragen (scholen, ziekenhuizen) zolang daar maar een redelijk neutrale verdeelsleutel bij gehanteerd wordt. Het is nog niet zo lang geleden dat de financiering van scholen gekoppeld was aan de inschrijving in het bevolingsregister dat kinderen van hervormden automatisch aan dezelfde categorie toedeelde.

 

(zo sluit niet-winstgericht ondernemen er alsnog in...) ;)

[P.J.]

Dat werpt de vraag op of "je ergens bij thuisvoelen" dan ook bij ondernemen hoort? Ik denk zelf dat dat aan de andere kant van de streep ligt en dat je het wel met die blik vanaf je ondernemersvlak moet blijven bekijken.

[Mikky Vrolijk]

Heren? Dwalen we een beetje af of draaien we weer bij?

Buiten persoonlijke meningen is al bewezen (ongeacht of je het daar nu wel of niet mee eens bent) dat er wel behoefte is aan gescheiden/verscheidenheid binnen de geloven is. Daar zijn héle (geschiedenis)boeken over geschreven. Niet zozeer van belang in de vraag van Jason.

 

Wél wil ik Jason meegeven zich wat breder te oriënteren dan alléén op het apart houden van geloven. Want, mede gezien andere voorbeelden, is dat niet altijd nodig voor én binnen de diversiteit in de gemeenschappen.

 

 

 

 

 

[TwaBla]

Dat werpt de vraag op of "je ergens bij thuisvoelen" dan ook bij ondernemen hoort?

 

Open deur, vind je zelf ook niet?

 

Het opzetten van een school, een ziekenhuis of een buurthonk is een behoorlijke onderneming. Net als het overnemen van een zwembad. Je moet een businessplan maken (of tenminste een exploïtatiebegroting en investeringsoverzicht), financiering regelen en tal van andere zaken. Er komt wat meer bij kijken dan een webshop opzetten, zeker als zo'n shop dan ook z'n drop nog eens laat vershippen.

 

Dus er komt heel wat ondernemerschap bij kijken, en met een beetje geluk nog een snufje innovatie erbij. Ik snap wel dat het niet primair winstgericht is of zelfs niet mikt op ondernemersinkomen. Maar zodra je een bedrijf gaat runnen, is het meer dan simpelweg een vereniging opzetten van mensen die iets gemeen hebben.

[P.J.]

Zoals je ziet Mikky, dwalen we niet af. Het heeft n.l. te maken met profileren en dat is één van de belangrijkste en onmisbare eigenschappen bij het ondernemen.

[Hans van den Bergh]

Nu ben ik eerst wel benieuwd of en wanneer Jason12 gaat reageren?

 

Succes en groet,

 

Hans