Jump to content
Nils de Witte

Website vraagjes

Recommended Posts

@Anders: frontpage zal misschien z'n kuren hebben met div tags en die zijn vermoedelijk ook erg makkelijk te verwijderen zonder dat je er erg in hebt. Is dus niet bullet proof maar in combinatie met een verdere scheiding door frames o.i.d. wel goed te doen.

 

@zrksi: de bron bestanden staan allemaal op de site dus probeer het eens ;D Om het goed te doen moet je wel de fijne kneepjes (lees browser afhankelijkheden) van CSS kennen. Maar dat is met alle HTML zo.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zrski, als ik je onderschat door te denken dat je jezelf onder de mere-mortals schaart: sorry :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fijn Jelmer, dat soort dingen hoor ik graag. Maar wat is dan een goed design? aan wat voor criteria moet dat voldoen? En hoe wordt dat het beste gemaakt?

 

Goed design : kijk naar je eigen wensen en naar de mensen die je site gaan bezoeken. Daarnaast ben ik een grote fan van www.useit.com : site/auteur die over usability van een site gaat. Waarom ? Omdat prachtig design en een goed bruikbare site vaak niet te combineren blijken te zijn.

Handig, zeker als je redelijke standaard sites hebt vwb navigatie e.d.

 

Maar : ik laat mij toch graag verrassen door designers die iets moois en toch bruikbaars kunne maken.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hmm, het loopt een beetje anders dan verwacht. Ik voel er niet veel voor om tijd van ontwikkelaar/ontwerpers te verdoen en ook hun geld niet. Twee problemen dus.

 

Het eerste probleem pak ik aan door eigenlijk de hele site qua structuur en content, zonder opmaak af te maken, zodat ik precies weet wat er op moet komen en hoeveel tekst/pagina's dat is. (preview content: www.nebib.nl/home, preview layout www.nebib.nl/home/page.html) De ontwerper van de site met behulp van plaatjes en een een stylesheet (css)de hele site vormgeven.

 

Het tweede probleem is lastiger. Er hebben zich een stuk of 5 á 6 serieuze kandidaten gemeld voor het design van de site. Ik wil er slechts één, hoogstens twee vragen een schetsontwerp te maken voor de site. Maar hoe kom je nou het beste van een longlist naar een short list zonder iedereen op kosten te jagen om een "pitch" te maken (ik heb eigenlijk een vreselijke hekel aan pitches).

 

Hoe zouden jullie dat doen? Ik heb al naar de sites en de portfolio's gekeken, waar ik uit op kan maken dat de kandidaten ter zake kundig zijn, maar verder kom ik daar niet mee.

 

Ik wens een uitgesproken desing, tekenend voor de ontwerper. Dat design staat natuurlijk niet in de portfolio, want het moet nog gemaakt worden. Prijs is ook niet de bepalende factor, want het budget staat vast.

 

-Moet je je toch baseren op hun portfolio?

-Moet je met de ontwerpers gaag praten en ze selecteren op persoonlijkheid?

-Kan je om een ontwerpsuggestie vragen zonder de ontwerpers onnodig op kosten te jagen?

-Kom je er niet onderuit om toch een echte "pitch" te organiseren?

 

Ik zou graag de mening hebben van de "slachtoffers" van deze aanbestedingsprocedure.

 

By the way, het "Grafisch Ontwerp" is de belangrijkste keuze factor. Hoe moet je een keuze maken tussen zaken die je geen van allen gezien hebt?

 

Gaarne advies.

 

Nils


Heeft mijn antwoord je goed geholpen? Dan is een reusje nooit weg.

 

Iedere vrijdag in Utrecht, gratis uurtje "sparren" met ervaren ondernemers en investeerders. www.innosquad.nl

 

contact: www.dewitte.org | Innovation + Business + Finance

Share this post


Link to post
Share on other sites

lastige keuze.

 

mede gegeven het feit dat het budget vast en laag is, kan je m.i. niet anders dan nu zélf een keuze voor 1 partij maken.

 

met goed fatsoen, voor 1500 kan je geen pitch uitschrijven. Ondernemen betekent keuzen maken, kies degeen bij wie je het beste gevoel hebt en neem het risico.

 

je kunt ook overwegen de opdracht in twee fasen op te delen, met elk separaat budget. fase 1 is het maken van een schetsontwerp, tegen betaling uiteraard. bevalt het, ga je door. bevalt het niet, betaal je fase 1 en kiest iemand anders.

 

succes met deze lastige afweging.


Pitch Coach / Pitch Trainer , Presentatie en Sprekers Coach/Trainer, Gast Spreker / Public Speaker

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik ben voor een programmeurklus ook tijd voor acquisitie kwijt, ook als ik een opdracht niet binnen haal. Zeker als ik een goede offerte maak, hier gaat zo vier uur in zitten. Als ik serieus kans maak (alternatieve aanbieders ken bijvoorbeeld) heb ik daar geen probleem mee. Dat hoort erbij dus waarom niet voor een ontwerper? Of haken die na een telefoongesprek al af ;D

 

Bedenk me bij het verzenden dat het hier om ontwerp en dus smaak gaat. Hoe serieus je kans is is dus wel een stuk moeilijker in te schatten.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ik zou me richten op de manier waarop je met ze communiceert, als ze allemaal min of meer even kundig zijn.

Uiteindelijk zul je toch veel in contact zijn om je site zo te krijgen dat alles een beetje klopt, goede communicatie is daarbij essentieel.

 

Nou Robbert, dat ben ik in dit geval niet helemaal met je eens. Het grafisch ontwerp moet in de basis goed en samenhangend zijn. In de details kan je wel aanpassen, maar het concept niet. Tenminste, niet als je een professioneel ontwerper ontwerper vraagt "zijn ding te doen". Als ik een ontwerper moet vertellen hoe ik het wil hebben, kan ik et net zo goed zelf doen. Ieder zijn vak.


Heeft mijn antwoord je goed geholpen? Dan is een reusje nooit weg.

 

Iedere vrijdag in Utrecht, gratis uurtje "sparren" met ervaren ondernemers en investeerders. www.innosquad.nl

 

contact: www.dewitte.org | Innovation + Business + Finance

Share this post


Link to post
Share on other sites

mede gegeven het feit dat het budget vast en laag is, kan je m.i. niet anders dan nu zélf een keuze voor 1 partij maken.

 

met goed fatsoen, voor 1500 kan je geen pitch uitschrijven. Ondernemen betekent keuzen maken, kies degeen bij wie je het beste gevoel hebt en neem het risico.

 

je kunt ook overwegen de opdracht in twee fasen op te delen, met elk separaat budget. fase 1 is het maken van een schetsontwerp, tegen betaling uiteraard. bevalt het, ga je door. bevalt het niet, betaal je fase 1 en kiest iemand anders.

 

succes met deze lastige afweging.

 

Hmm, 1500 euro voor alleen het design is niet eens zo weinig. De basis site is af en wordt "schoon" opgeleverd.

 

Betalen voor een schetsontwerp kan, maar dat gaat weer van het budget af. 3 schetsontwerpen á 200 euri, blijft er nog 900 over voor de "winnaar". Het is in ieder geval een optie.

 

Maar wat stellen de ontwerpers/ontwikkelaars nu zelf voor?


Heeft mijn antwoord je goed geholpen? Dan is een reusje nooit weg.

 

Iedere vrijdag in Utrecht, gratis uurtje "sparren" met ervaren ondernemers en investeerders. www.innosquad.nl

 

contact: www.dewitte.org | Innovation + Business + Finance

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hebben de ontwerpers geen ontwerpen uit het verleden waar verder niets mee gedaan is.

 

De website die ik gebruik is ook zo tot stand gekomen.

Dat was een ontwerp wat een klant niet aansprak, maar mij wel.

 

Nu zeg ik niet dat je een afgekeurd ontwerp moet nemen, maar vaak zijn dit ontwerpen die nog vrij fris zijn, waar weinig door de opdrachtgever in gesneden en geplakt is.

Dus deze ontwerpen geven een beeld van de ontworper.

Als die ontwerpen je aanspreken is dat de man/vrouw die je moet hebben.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hoeveel tijd kost een schetontwerp eigenlijk?


Heeft mijn antwoord je goed geholpen? Dan is een reusje nooit weg.

 

Iedere vrijdag in Utrecht, gratis uurtje "sparren" met ervaren ondernemers en investeerders. www.innosquad.nl

 

contact: www.dewitte.org | Innovation + Business + Finance

Share this post


Link to post
Share on other sites

Persoonlijkheid is handig in verband met contact dat je met ontwerpers hebt. Hierbij gaat het voornamelijk om elkaar begrijpen, de juiste taal spreken, etc. Snel reageren spreekt voor zich, maar goeie opleverdata afspreken lijkt me meer van belang. Die afspraken nakomen zou ik erg belangrijk vinden.

 

Om suggesties kun je altijd vragen. Kan me niet voorstellen dat een ontwerper het vervelend vindt om zijn kennis en passie over te dragen op anderen. Je moet er natuurlijk niet van profiteren en de ene ontwerper zal er verder in gaan de ander.

 

Ik ben zelf niet zo'n voorstander van pitches dus dat zal ik je niet adviseren. Kijk in de portfolio. Dan kun je zien of het kundige lieden zijn en wat voor stijl ze hanteren. Als je het idee hebt dat die in jouw straatje past is het heel leuk samenwerken. Op die manier stimuleer je een ontwerper het meest en dat lijkt me voor het resultaat toch ook niet geheel onbelangrijk :)

 

 

 


www.booreiland.nl | Graphique très chic!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nou Robbert, dat ben ik in dit geval niet helemaal met je eens. Het grafisch ontwerp moet in de basis goed en samenhangend zijn. In de details kan je wel aanpassen, maar het concept niet. Tenminste, niet als je een professioneel ontwerper ontwerper vraagt "zijn ding te doen". Als ik een ontwerper moet vertellen hoe ik het wil hebben, kan ik et net zo goed zelf doen. Ieder zijn vak.

 

iets meer genuanceerd van mijn kant ;) een ontwerper is iemand die zijn vak beter verstaat dan dat ik het ooit zou kunnen doen, dat vooropgesteld.

 

Echter, het gaat erom wat ik wil zeggen met de website, dus vandaar de opmerking over de communicatie, als de onderlinge verschillen nihil zijn.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hmm, zo word ik niet wijzer. Moet ik gewoon iemand kiezen? of is het gepast om een globaal design voorstel te vragen?


Heeft mijn antwoord je goed geholpen? Dan is een reusje nooit weg.

 

Iedere vrijdag in Utrecht, gratis uurtje "sparren" met ervaren ondernemers en investeerders. www.innosquad.nl

 

contact: www.dewitte.org | Innovation + Business + Finance

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hmm, zo word ik niet wijzer. Moet ik gewoon iemand kiezen? of is het gepast om een globaal design voorstel te vragen?

 

Ik begrijp dus dat de tijd voor de pitch inmiddels om is??


YourCom // alles voor internet

NIEUW!! Yourhello // doorzichtig kunststof visitekaartjes!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hmm, zo word ik niet wijzer. Moet ik gewoon iemand kiezen? of is het gepast om een globaal design voorstel te vragen?

 

Ik begrijp dus dat de tijd voor de pitch inmiddels om is??

 

Nee, die moet nog komen, als jullie dat willen :P


Heeft mijn antwoord je goed geholpen? Dan is een reusje nooit weg.

 

Iedere vrijdag in Utrecht, gratis uurtje "sparren" met ervaren ondernemers en investeerders. www.innosquad.nl

 

contact: www.dewitte.org | Innovation + Business + Finance

Share this post


Link to post
Share on other sites

ik ben een groot fan van design werk en de belangrijkste voorwaarde voor samenwerking met een designer vind ik: Feedback.

 

Een designer maakt iets voor mij en niet voor zichzelf, de designer moet dus goed met feedback om kunnen gaan en er iets constructiefs mee kunnen doen. Als een designer geen feedback kan handelen dan is hij/zij een kunstenaar. Ook leuke mensen, maar vanuit commercieel oogpunt een stuk minder flexibel.

 

Ik denk dat je uit de portfolio goed genoeg moet kunnen zien of hun stijl bij jouw aansluit. Mijn beslissing zou dus gebasseerd zijn op portfolio en een gesprek.


HL-er van het eerste uur (& proud of it)

follow me on twitter http://www.twitter.com/dhettema

fuk spelvouten

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hier een slachtoffer.

 

Een gesprek en portfolio is het minste wat je moet doen. Elke designer heeft een persoonlijke stijl en die spreekt je wel of niet of minder/meer aan.

Zo is er design wat niet past bij een zeer zakelijke omgeving. En omgekeerd design wat niet past bij een zeer creatieve omgeving.

 

Daarnaast is dit met of zonder pitch een interactief proces. Dus is de kwaliteit van het design afhankelijk van de "intermenselijke vaardigheden" van jou en de designer. Hoe je dit checkt ? Een kort gesprek. Dat is het minste. Ik vind het een goed teken als een designer zich interesseert in je bedrijf, in jou, in je mensen. Zodat het niet een standaard design wordt, maar iets waarin een opdrachtgever ook nog zichzelf herkent.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik heb er lang over nagedacht. Inmiddels is de opdracht aardig uitgekleed, het gaat alleen nog maar om een design met bijbehorende stylesheet. Techniek wordt grotendeels zelf verzorgd. Dus geen cms nodig etc.

 

Frameset is klaar, basis pagina's zijn klaar, content is klaar, het geheel hoe alleen in "stijl" opgemaakt te worden (met css). Het budget is echter hetzelfde gebleven. Ik ga drie ontwerpers vragen een schetsontwerp te maken. Of anderen een aanbieding willen maken moeten ze zelf weten (detail bij vraag en aanbod). De drie ontwerpers die ik "uitnodig", zullen weten wie ik nog meer uitnodig. Dan mogen ze zelf weten of ze een pitch nuttig achten. Deadline 31/1 10.00 uur.


Heeft mijn antwoord je goed geholpen? Dan is een reusje nooit weg.

 

Iedere vrijdag in Utrecht, gratis uurtje "sparren" met ervaren ondernemers en investeerders. www.innosquad.nl

 

contact: www.dewitte.org | Innovation + Business + Finance

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik heb enkele dagen geleden iets gestuurd, maar volgens mij naar het verkeerde e-mail adres..

Nee, hoor, dank je. Ik bel je nog.


Heeft mijn antwoord je goed geholpen? Dan is een reusje nooit weg.

 

Iedere vrijdag in Utrecht, gratis uurtje "sparren" met ervaren ondernemers en investeerders. www.innosquad.nl

 

contact: www.dewitte.org | Innovation + Business + Finance

Share this post


Link to post
Share on other sites
Let op: het laatste bericht in het topic waar je op wilt reageren is meer dan zes maanden oud. Onnodig oude topics omhoog halen wordt niet altijd gewaardeerd, maar natuurlijk mag je nog wel op oude topics reageren.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Bring your business plan to a higher level!

    On this forum all subjects are discussed related to entrepreneurship.

    Growing together with other entrepreneurs

    ✓     Ask your entrepreneur questions

    ✓     Share your answers

    ✓     Low profile

    ✓     Transparant

    ✓     At your convenience

    ✓     Always based on relevance, substance and expertise

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept