Schuldhulp mislukt

[bangepoepert]

Ik ben nieuw op dit forum en ten einde raad. Ik zal mijn verhaal kort toelichten.

 

Ik heb samen met mijn vrouw (getrouwd in gem. van goederen) 8 jaar een VOF gehad en ik heb daarnaast met een holding (gestart 2012) een BV ingegaan met een andere zakenpartner. Met de VOF zijn we in 2012 onze twee grootste accounts kwijtgeraakt en hebben we lopen ploeteren op projectjes waardoor alles in elkaar stortte. Ik ben daarom met een holding in een nieuwe BV gegaan om zodoende samen met een nieuwe partner (CTO) grotere projecten aan te pakken. Mijn vrouw zou dan op basis van werkzaamheden zichzelf kunnen verhuren aan de BV.

 

Door flink wat tegenslagen is het niet gelukt om genoeg inkomsten te genereren om dit juist op te tuigen, het is een lang verhaal. De situatie is nu als volgt.

 

Door de VOF hebben we schulden opgebouwd, deze zijn mee in prive. De holding heeft een vordering op prive. We hebben werkzaamheden gestaakt en hebben beide een baan in loondienst verband kunnen krijgen. We hebben beide nog geen vast contract. Schuldhulp traject is mislukt omdat we zijn blijven aflossen (niet slim, maar als we niet zouden blijven aflossen zouden we verder van huis zijn, loonbeslag zou een vast contract in de weg kunnen staan.) en omdat onze schuldenpositie niet vastgesteld kan worden ivm latente schulden.

 

- Belastingdienst momenteel (IB / ZVW uit 2011/2012) ±15K (BD wilt geen regeling treffen en verzoekt ons schuldhulp-traject in te gaan, maar deze is dus mislukt)

- Verwachting latente belastingschulden vanuit VOF/Prive 5K

- BBZ 12,5K (We hebben in 2013 een BBZ gehad, echter hebben we teveel omgezet zodat er een vordering zal plaatsvinden. Met de omzet hebben zijn we voornamelijk ingelopen op RC crediet bij de bank, bedrijfslasten en belastingschuld)

- RC crediet 2,5K (Bank bevriest alles een jaar en wilt kijken naar de afloscapiciteit volgend jaar)

- Kleiren concurrerende schuldeisers (ICS en Neckermann) ±1500,-

 

- Vordering eigen holding op Prive 10.500, nog niet opgeeist of vastgesteld (RC - In 2012 heeft er een onderhandse betaling plaatsgevonden, hierdoor heeft de holding een vordering op mijn prive)

 

Totale schuldenpositie is nu dus zo een 45K en het water staat ons aan de tanden...

 

Zowel mijn vrouw en ik hebben gelukkig een baan kunnen vinden. We verdienen nu respectievelijk €2000,- en €1600,- netto. Vaste lasten incl. boodschappen zijn ongeveer 1800,- (huurhuis 764,-). We bezitten niets en hebben geen vermogen. Onze inkomens zijn dus het enige wat er binnenkomt. We zitten beide nog in onze proefperiode.

 

VOF is uitgeschreven bij de KvK. Holding ook (ik verwacht dus nog een reactie omdat er wel nog schulden en baten zijn). Ik ben uit de BV gestapt, aandelen zijn verkocht tegen een kleine som.

 

 

Ik heb een aantal vragen;

 

- Het schuldhulptraject is mislukt. We zullen dus alles zelf moeten doen. De BD heeft aangegeven geen regeling te treffen. Hoe kunnen wij het beste te werk gaan?

 

- Is het mogelijk om divident uit te keren vanuit de holding, op papier staat er nog een bedrag wat niet meer in de holding zit, kan ik dit wegstrepen tegen de vordering op prive?

 

- De vordering van de holding op prive is nog helemaal niet vastgesteld. Ik heb geen boekhouder meer (ook geen geld voor). Wat kan ik verwachten?

 

- Volgende week zal schuldhulp alle schuldeisers aanschrijven zodat ze weer kunnen aankloppen. We hebben nu beide loon. Wat kunnen wij verwachten? Waar hebben we wel en geen recht op? We hebben het idee dat we met onze rus tegen de muur staan.

 

Wie kan ons helpen?

[fvddungen]

Kan aan mij liggen, maar 45K is in principe toch nog wel te overzien? Het is boel geld, maar toch..... Heb je al eens aan de kredietbank gedacht?

[Christine]

Hey, welkom op Higherlevel.

 

Wat een naar verhaal. De situatie lijkt me ook wat gecompliceerd, ingewikkelder dan de meeste faillisementen en schuldhulpverleningen. Mijn ervaring is dat je daar alleen niet zo goed uit komt, omdat je situatie en de stress die die situatie met zich meebrengt, helder nadenken in de weg staat. Aan de andere kant kun je je geen dure adviseurs permitteren.

 

Wat ik je wil adviseren is om met een paar mensen hier van HL contact te hebben, en te zien wat ze voor je kunnen betekenen. Misschien dat je rechtsbijstand ergens door vergoed kan worden, en een paar honderd euro besteden aan een jurist of adviseur lijkt me beter dan je geld in een bodemloze put storten. Ik ben zelf op die manier weer op de rails gekomen, lang geleden.

 

Success, en sterkte!

 

 

[bangepoepert]

@Fvddungen,

 

Bedankt voor je reactie. 45K lijkt te overzien, echter wordt het een probleem als je het niet hebt en er geen regelingen meer getroffen kunnen worden. We hebben inderdaad een aanvraag gedaan bij de Gemeentelijke Kredietbank. Echter hebben we beide nog eenn contract voor bepaalde tijd. Hierop is het afgewezen.

 

@Christine

 

Bedankt voor je reactie. De situatie is zeker gecompliceerd. Met name omdat er op verschillende vlakken (preferente) schuldeisers zijn. Het is daadwerkelijk 5 voor 12. Helder nadenken is er al een poos niet meer bij. inderdaad, het is een wonder dat we beide een baan hebben kunnen vinden. Een dure adviseur is uitgesloten. Het lukt nauwelijks om eten te betalen, laat staan geld aan een adviseur te besteden. De enige verzekeringen die ik nog heb lopen zijn Aansprakelijkheidsverzekering en ziektenkosten, de rest allemaal uit de deur gedaan. Een paar honderd euro besteden aan een jurist of adviseur zou een optie kunnen zijn. Ik heb alleen geen idee waar te zoeken...

[Christine]

 

Wat Frank al zegt, 45k is te overzien. Het is niet vijf ton. Gewoon ff mailen met een paar mensen hier van het forum, of ff bellen, dat geeft je gedachten weer richting.

[Y Happy Level]

 

 

Ik heb een aantal vragen;

 

- Het schuldhulptraject is mislukt. We zullen dus alles zelf moeten doen.

 

 

 

Is het alleen mislukt doordat niet alle schulden nog vast staan? Neem aan dat er meer redenen zijn.

 

 

 

- De vordering van de holding op prive is nog helemaal niet vastgesteld. Ik heb geen boekhouder meer (ook geen geld voor). Wat kan ik verwachten?

 

 

 

In de gemeenten waar wij voor werken vragen we in dit soort situaties bijzondere bijstand aan om de boekhouding af te kunnen ronden. Dat is noodzakelijk om verder te kunnen met een traject, en dus ook in belang van de gemeente. Vraag daar eens naar.

 

 

- Volgende week zal schuldhulp alle schuldeisers aanschrijven zodat ze weer kunnen aankloppen. We hebben nu beide loon. Wat kunnen wij verwachten? Waar hebben we wel en geen recht op? We hebben het idee dat we met onze rus tegen de muur staan.

 

 

 

Mijn eerste vraag is belangrijk om hier verder antwoord op te kunnen geven.

 

Schuldeisers zullen aan gaan kloppen bij de werkgever voor loonbeslag waarschijnlijk, dit zal helaas ook niet bevorderlijk zijn in het wel of niet verlengen van de contracten. Probeer met schuldhulp tot een oplossing te komen dat jullie dossier niet gesloten wordt.

 

Het GKB kan inderdaad weinig doen zonder vast inkomen, maar de schuldhulp heeft andere mogelijkheden.

 

 

we beide een baan hebben kunnen vinden. Een dure adviseur is uitgesloten. Het lukt nauwelijks om eten te betalen, laat staan geld aan een adviseur te besteden.

 

Er zijn gemeenten die kantoren vergoeden die gespecialiseerd zijn in (ex)ondernemers. Deze trajecten zijn vaak anders dan de particuliere trajecten, zoals je merkt met het belang van de afgeronde boekhouding. Als je je gemeente per PM naar me stuurt kan ik kijken of die gemeente met een bepaald kantoor werkt. Wellicht biedt dat weer een opening.

 

 

 

Danny

 

[bangepoepert]

Beste Danny,

 

Bedankt voor je reactie. Ik zal het één en ander toelichten.

 

Is het alleen mislukt doordat niet alle schulden nog vast staan? Neem aan dat er meer redenen zijn.

 

Schuldhulp is mislukt omdat we zijn blijven aflossen, dit uiteraard tegen de afspraken in. Echter werd dit ons aangeraden vanuit BD. Daarnaast wilde wij loonbeslag voorkomen omdat we beide nog geen vaste aanstelling hebben.

 

In de gemeenten waar wij voor werken vragen we in dit soort situaties bijzondere bijstand aan om de boekhouding af te kunnen ronden. Dat is noodzakelijk om verder te kunnen met een traject, en dus ook in belang van de gemeente. Vraag daar eens naar.

We hebben de boekhouding 2013 volledig af laten ronden. Echter is er door een onderhandse betaling in 2012 een vordering van mijn holding op mijn prive ontstaan vertelde mijn accountant. Zo staat het ook in de boeken. Op papier staat er nog een waarde in de holding. Ik wil weten of ik deze op papier tegen elkaar kan wegstrepen, het enige wat dan voldaan zou moeten worden is dividentbelasting.

 

Schuldeisers zullen aan gaan kloppen bij de werkgever voor loonbeslag waarschijnlijk, dit zal helaas ook niet bevorderlijk zijn in het wel of niet verlengen van de contracten. Probeer met schuldhulp tot een oplossing te komen dat jullie dossier niet gesloten wordt.

Het dossier is helaas al gesloten, we mogen pas weer aankloppen na de verjaringstermijn in november. Tot die tijd moeten we maar proberen te rekken... En dan zou het riedeltje weer helemaal van voren af aan beginnen.

 

Ik zal je een PM sturen.

 

Alvast veel dank!

 

Mvg, BP

 

 

[Y Happy Level]

 

 

Schuldhulp is mislukt omdat we zijn blijven aflossen, dit uiteraard tegen de afspraken in. Echter werd dit ons aangeraden vanuit BD. Daarnaast wilde wij loonbeslag voorkomen omdat we beide nog geen vaste aanstelling hebben.

 

 

Afspraken met wie?In welk traject zat je? Was er al sprake van een minnelijke regeling? Neem aan van niet.

 

 

 

 

 

Het dossier is helaas al gesloten, we mogen pas weer aankloppen na de verjaringstermijn in november. Tot die tijd moeten we maar proberen te rekken... En dan zou het riedeltje weer helemaal van voren af aan beginnen.

 

 

 

Deze snap ik niet. De verjaringstermijn van de schuldeisers? Die verloopt niet zo snel helaas.

 

Speelt er meer? Ik heb het idee dat er meer speelt, je wordt niet zo heel snel uit een traject gegooid. Ik neem aan dat je ( door de info per PM) bij een kantoor zit dat gespecialiseerd is in dit soort trajecten of zit je bij een van de maatschappelijke dienstverleners? Nog beter is het even je deelgemeente per PM door te geven, heb veel contacten in die gemeente.

 

Danny