Chinese handelsagent t.b.v. de inkoop en import NL

[RMJHilbrant]

Beste Leden,

 

Na enig speurwerk op internet kan ik het gehoopte antwoord op mijn vraag niet vinden, wellicht kunnen jullie me helpen?

 

Voor ons cosmetica bedrijf in NL importeren we regelmatig producten uit China, nu raken we enigszins het overzicht qua fabrieken ed. kwijt doordat de lijnen zo lang zijn, voor dat we een geschikt product gevonden hebben zijn er vaak al meerdere fabrieken en samples de rue gepasseerd.

 

Nu hebben we een chinees gevonden die voor ons als agent wil werken daar, dus hij gaat de producten uitzoeken en de inkopen regelen. Uiteraard blijft de eindverantwoording en de goedkeuring bij ons liggen.

 

Mijn vraag; Hoe pakt je dit aan met een Chinese agent, wat word de hoogte van zijn verloning? en op welke manier? fee/provisie/commisie? Per order of per uur?

 

Graag hoor ik jullie adviezen en ervaringen.

 

Alvast hartelijk dank,

 

Mvg

Richelle

[ChinaTradeConsult]

Hallo Richelle,

 

Welkom hier op HL.

 

Een agent of iemand die terplaatse het een en ander kan regelen is beslist niet verkeerd. Zorg er echter wel voor dat je een betrouwbaar iemand hebt. Over het algemeen maken ze het zich erg gemakkelijk en gaan graag naar fabrieken waar ze een vette provisie krijgen.

 

De betaling hangt natuurlijk af van wat hij/zij moet doen en hoeveel tijd hij/zij eraan kwijt is. Het zoeken van goede leveranciers is een werk dat behoorlijk wat tijd kan kosten. Als ze gevonden zijn, is het plaatsen van orders een makkie.

 

Om je een idee te geven hoe wij het bv doen. Wij zoeken producten en betrouwbare leveranciers en berekenen hiervoor een fee aan de hand van de tijd die we daarvoor kwijt zijn. Daarna rekenen we voor de afwikkeling van orders een vast bedrag afhankelijk van hetgeen gedaan moet worden. Of je bij een leverancier nu een order voor USD 5.000 hebt of voor Euro 50.000,-, het werk is hetzelfde dus berekenen wij voor beide ook hetzelfde. Met provisie of commissie betaal je dus altijd teveel als het grotere orders zijn.

 

Hoe ga je de betaling afwikkelen? Koopt hij zelf in en verkoopt dat dan door aan jou? Reken er dan mee dat ie op de fabrieksprijs 20 - 25% opslag rekent. Als je zelf bij de fabriek betaalt, kan hij hoogstens van hun een provisie verlangen die de leverancier dan in de prijs aan jou doorberekent.

 

Hoe je het precies moet doen is afhankelijk van veel factoren. Ook van de relatie die je nu al met die mogelijke agent hebt. Een direct advies is dus hier niet te geven.

 

Je kunt me graag bellen (op het duitse nummer) om wat meer informatie uit te wisselen en een wat concreter advies te krijgen. Zolang we niks voor je doen en het bij een telefonisch advies blijft kost het ook niks.

 

Mvg

 

René van Weert

[geanonimiseerd__]

Als het goed gaat nu dan zou ik altijd de betaling zelf in de hand houden, niet enkel om zo te voorkomen dat jouw chinees creatief wordt met de prijzen maar nog veel belangrijker om zo 100% zeker te weten dat er een handelsrelatie direct tussen jouw bedrijf en de leverancier is en blijft en ook in de toekomst zo verloopt. Cosmetica is toch gevaarlijk gebied dus ivm aansprakelijkheid, garantie, leveringsvoorwaarden etc etc moet je hier mee door gaan.

 

Ik zou in eerste instantie voorstellen een salaris af te spreken. en re-evalueren na 6 maanden om hierbij incentives te creeren. 8000rmb of 900 euro moet voldoende zijn excl reiskosten (ik ga er even vanuit dat het 1 persoon is) per maand.

 

Hij kan bijvoorbeeld commissie krijgen op bestaande leveranciers als hij de prijzen naar beneden krijgt. Deel je het verschil oid.

 

Toch steeds jaarlijks langs gaan zelf bij alle leveranciers met de insteek te kijken wat onderbuikgevoel zegt en of alle documenten kloppen... is er wel echt besteld bij deze fabrieken etc etc want cosmetics is een mijnenveld.

 

Wees ook kritisch, de persoon in kwestie moet wel weten hoe de markt in elkaar steekt en er ervaring en network in hebben, anders wordt het een kwestie van wiel opnieuw uitvinden maar dan wel op jouw kosten.

 

Veel geluk ermee

[ChinaTradeConsult]

Ik zou in eerste instantie voorstellen een salaris af te spreken. en re-evalueren na 6 maanden om hierbij incentives te creeren. 8000rmb of 900 euro moet voldoende zijn excl reiskosten (ik ga er even vanuit dat het 1 persoon is) per maand.

 

Hij kan bijvoorbeeld commissie krijgen op bestaande leveranciers als hij de prijzen naar beneden krijgt. Deel je het verschil oid.

Hallo Paul,

 

8000RMB (momenteel ca. 970,- Euro) is veel te hoog. Ook al zou het een volledige dagtaak zijn voor 1 persoon. Een goeie sales medewerk(st)er bijvoorbeeld krijgt een basissalaris van 2500 - 3000 RMB per maand (Euro 300,- tot Euro 360,-) Daar bovenop provisie die afhankelijk is van de omzet of de winst die op de transactie wordt gemaakt.

 

De gemiddelde sales heeft inclusief bonus ca. 4.000 RMB per maand. De hele goeie halen 5.000 tot 6.000 RMB. Maar dan spreek je wel over oude rotten in het vak. Natuurlijk zijn er, afhankelijk van de regio, kleine verschillen mogelijk vanwege de kosten van het levensonderhoud. Shenzhen is bijvoorbeeld een van de iets duurdere gebieden.

 

Als Richelle haar of hem geen volledige dagtaak kan bezorgen, moet ze proberen iemand te vinden die al iets dergelijks doet voor een ander bedrijf en nog tijd over heeft om dit erbij te doen. Ze zou eens contact op moeten nemen met een consulent die gespecialiseerd is op handel met China. Misschien heeft die wel medewerk(st)ers die nog capaciteit over hebben. ;D

[geanonimiseerd__]

Ik zou in eerste instantie voorstellen een salaris af te spreken. en re-evalueren na 6 maanden om hierbij incentives te creeren. 8000rmb of 900 euro moet voldoende zijn excl reiskosten (ik ga er even vanuit dat het 1 persoon is) per maand.

 

Hij kan bijvoorbeeld commissie krijgen op bestaande leveranciers als hij de prijzen naar beneden krijgt. Deel je het verschil oid.

Hallo Paul,

 

8000RMB (momenteel ca. 970,- Euro) is veel te hoog. Ook al zou het een volledige dagtaak zijn voor 1 persoon. Een goeie sales medewerk(st)er bijvoorbeeld krijgt een basissalaris van 2500 - 3000 RMB per maand (Euro 300,- tot Euro 360,-) Daar bovenop provisie die afhankelijk is van de omzet of de winst die op de transactie wordt gemaakt.

 

De gemiddelde sales heeft inclusief bonus ca. 4.000 RMB per maand. De hele goeie halen 5.000 tot 6.000 RMB. Maar dan spreek je wel over oude rotten in het vak. Natuurlijk zijn er, afhankelijk van de regio, kleine verschillen mogelijk vanwege de kosten van het levensonderhoud. Shenzhen is bijvoorbeeld een van de iets duurdere gebieden.

 

Als Richelle haar of hem geen volledige dagtaak kan bezorgen, moet ze proberen iemand te vinden die al iets dergelijks doet voor een ander bedrijf en nog tijd over heeft om dit erbij te doen. Ze zou eens contact op moeten nemen met een consulent die gespecialiseerd is op handel met China. Misschien heeft die wel medewerk(st)ers die nog capaciteit over hebben. ;D

 

Ik denk dat je nog in jaar 2005 leeft want goede medewerkers die hun vak kennen kosten gewoon 8000-10.000 rmb.

 

Iemand met 0 ervaring, net van de "universiteit" kost 2000-3000 rmb en dan duurt het 6 maanden voor ze een beetje beginnen te begrijpen hoe het allemaal werkt.

 

Iemand die het er een beetje bij kan doen? Geen goed plan, als je iets doet moet je het goed doen en full time. Dat is 9 van de 10 keer de enige richting die stand houdt in de tijd.

 

Shenzhen iets duurder? Daar ligt het salaris van iemand die enkel schroefjes telt al op 3500. Beetje redelijke electricien? leg maar 10.000 neer per maand.

 

Ik denk ook niet dat TS sales nodig heeft maar purchaser. En die kosten gewoon 8000 als je echt een goede wilt. En die verdient zijn of haar salaris vaak dubbel en dwars terug voor je.

 

Maar goed, ik begrijp ook dat in het binnenland er andere salarissen gelden maar dan zit je niet dicht bij het vuur en is ook een andere categorie aan kwalificaties die je dan moet accepteren.

[ChinaTradeConsult]

Ondanks het feit dat wij onze mensen dan blijkbaar zwaar onderbetalen en ook de sales managers, R&D mensen en productie managers in de 10-tallen fabrieken die wij nu reeds wat beter kennen niet veel meer krijgen, zijn ze toch allemaal gelukkig en werken al lang en met plezier voor de betreffende baas. Ik heb het nu over mensen in verschillende branches (ook LED) in steden zoals Xiamen, Ningbo, Hangzhou, Qingdao, Dalian en andere grotere steden in het oosten. Beslist geen binnenland.

 

Sales is geen purchase inderdaad. Maar het salarisniveau ligt gelijk. Alleen versiert de inkoper er nog wat smeergeld bij van de fabrieken waar hij zijn materiaal inkoopt. Dan komt ie inderdaad aan meer dan die 4.000 - 5.000 RMB. Dat is hetzelfde als met QC-mensen die bij de poort eerst de hand ophouden omdat ze anders nog niet eens beginnen met controlleren. Die komen ook boven de 10.000 RMB per maand.

 

Als jullie inderdaad dat betalen wat je als normaal acht, betaal je gewoon teveel.

[TwaBla]

Ik denk dat je nog in jaar 2005 leeft...

Volgens mij verdien je geen autoriteit met dit soort pinnige reacties. Je sluit bovendien bij voorbaat uit dat je wellicht iets kan opsteken van een collega.

[geanonimiseerd__]

Ik denk dat je nog in jaar 2005 leeft...

Volgens mij verdien je geen autoriteit met dit soort pinnige reacties. Je sluit bovendien bij voorbaat uit dat je wellicht iets kan opsteken van een collega.

 

Accoord was iets te kort door de bocht. Echter, ik woon hier en heb nu 2 fabiekjes. Denk dan toch dat qua praktijk ik net iets beter weet hoe de actuele stand van zaken is mbt salarissen.

 

Hiernaast, maar dat (door)zag ik later pas dat ChinaTradeConsult toch een beetje aan het vissen is naar klanten maar goed daar heb ik mij een aantal jaar geleden ook misschien schuldig aan gemaakt dus het is wat het is.

 

Wat het verschil is, is dat ik onderscheid maak tussen modderen in de marge (4000 rmb/maand) en echt een goede medewerker die een marktsegment kent. Ik weet dus niet TwaBla wat er te leren valt. Is hetzelde als iemand blijft volhouden dat de marktwaarde van een top manager echt voor 2000 euro bij je komt werken in Nederland. Ja ze zijn er wel, managers, maar die echt weten wat ze doen vragen gewoon 5000+ euro.

 

Google is your friend: http://www.gemini.com.hk/assets/doc/survey_china.pdf

[Danny Hazewindus]

Beste Richelle,

 

Zoals je uit de eerdere opmerking hebt kunnen lezen is het hebben van een lokaal contact handig. Dit bespaart reizen en vooral het voorkomt miscommunicatie. Het kan ook veel tijd besparen omdat het werk gewoon doorgaat terwijl je zelf ligt te slapen en dit levert vaak tijdswinst op.

 

Uiteraard zorgt dit ook voor extra kosten want niemand werkt voor niets. Het is voor jou belangrijk om dit af te wegen. Ik heb destijds wel de stap gewaagd en heb hier geen spijt van.

 

In de reacties heb je gelezen dat er veel verschillen zitten in de kosten die je kwijt bent voor een lokaal persoon. Ik denk dat het verstandig is hier een juiste balans te vinden. Als je te weinig betaald ben je meer kwetsbaar omdat jouw contact persoon wellicht een andere aanbieding krijgt en dan ben je de kennis en ervaringen die je hebt opgebouwd weer kwijt. Te veel betalen is uiteraard niet nodig. De salarissen in China zijn inderdaad erg gestegen. Momenteel is er veel behoefte aan arbeiders en het komt regelmatig voor dat een arbeider zelfs meer verdiend als een sales agent bij een fabriek. Jij bent echter op zoek naar een inkoopbegeleider met ervaring en ook met ervaring met het omgaan met Europese bedrijven. Daarnaast moet hij of zij het belang in zien om jou te dienen. Een ander belangrijk voordel kan zijn dat jouw contactpersoon eventuele traders overbodig maakt hetgeen er voor zorgt dat je hier een besparing gaat krijgen op de inkoopkosten

 

Een mogelijkheid die eerder is beschreven is wellicht een goede optie. Jouw toekomstige contact in China dient meerdere bedrijven en zodoende heeft hij/zij voldoende inkomsten en zal niet snel op zoek gaan naar wat anders.

 

Groet,

Danny

 

 

 

[EstherCT]

Leuk dat er toevallig een topic voorbij komt over het nut van een handelsagent in China. Wij zijn zelf een bedrijf aan het oprichten die een specifiek klimaatproduct gaat importeren uit China. Er is zoveel aanbod van fabrikanten, maar van een afstand is lastig te bepalen met welke het best in zee te gaan is (en dan hebben we het nog niet eens over prijsonderhandelingen etc. wat toch ook minder fijn op een afstand verloopt) Langs gaan is zeker een optie, maar liever nog niet van de 1e investering! Heeft iemand een tip voor het vinden van een goede agent in China?

 

Alvast dank voor de reactie! Gr Esther

 

 

[Tonino]

Als je een specifiek product een groot deel van je business is zou ik er zeker geen agent tussen willen hebben. Ga er dan heen en koop zelf in. Als eerste aanzet boek je een ticket voor 2 weken en reis je daarna kriskras het land door en bezoek je zoveel mogelijk fabrikanten.

 

Koop je een product incidenteel in, of zelfs eenmalig, dan wordt een agent een stuk interessanter.

[geanonimiseerd__]

Als je een specifiek product een groot deel van je business is zou ik er zeker geen agent tussen willen hebben. Ga er dan heen en koop zelf in. Als eerste aanzet boek je een ticket voor 2 weken en reis je daarna kriskras het land door en bezoek je zoveel mogelijk fabrikanten.

 

Koop je een product incidenteel in, of zelfs eenmalig, dan wordt een agent een stuk interessanter.

 

Ligt een beetje aan het product. Heb je moertjes M8 nodig dan heb je helemaal gelijk.

Gaat het om een product reeks met hierbij nog een doorlopende ontwikkelling in de markt, dan heb je behoorlijk paar stappen voor op de rest als er continue aan getrokken wordt door een partner in China.

 

Even 1 keer naar China blijft het vaak niet bij, men gaat vaak met meerdere mensen, 2 of 3, en dan ben je zo 10.000 euro kwijt voor 2 weken de voor de handliggende fabrieken langs te gaan.

 

Nederlanders kiezen er overigens wel vaak voor om zelf te gaan. Soort werk vakantie zeg maar.

[EstherCT]

Dit is inderdaad een meer complex product, die aan veel eisen moet voldoen om hier op de markt te komen, en ook met een betere samenstelling en haalbare waardes dan de concurrentie :) Dan is het wel de bedoeling dezelfde types te blijven inkopen.

 

Een reis staat zeker op de planning, maar liever nog niet van ons opstartkapitaal.

[ChinaTradeConsult]

Je hebt al een agent gevonden zeg je. Hoe heb je die gevonden? Ken je hem persoonlijk, heeft hij al wat voor je gedaan op dit gebied?

 

Het lijkt me wel raadzaam iemand te nemen die je kent. Waarmee je dus al samengewerkt hebt of via een goede relatie kent die zelf goede ervaringen met hem heeft.

 

Iedereen in China wil graag agent worden en als je vraagt of ze ervaring hebben zullen ze allemaal ja zeggen. Dat is dus geen garantie dat je een goede agent hebt als je verder helemaal niks van hem weet.

 

Daarom zou ik een reis naar China aanbevelen om je agent eens te ontmoeten en te zien of hij inderdaad wel de juiste voor je is. Of hij inderdaad alles van je producten en de eisen die daaraan gesteld worden weet. Anders ben je aan de goden overgeleverd.

[Sheng]

Hele lastige vraag. Ik onderneem nu zelf al 3 jaar in China en ik heb bijna alles uitbesteed behalve sourcing. Je kan een agent nooit 100% vertrouwen, omdat er inderdaad een grote kans is dat ze een commissie van de fabriek kunnen ontvangen, dat bij jouw op de bon komt. Er is een mogelijkheid dat een agent de fabrieken selecteert waar hij de beste commissies kan krijgen. Echter, als hij een lange termijn relatie met jouw wil opbouwen dan kan hij ook niet te gierig worden ;D

 

Aan de andere kant, kan de uiteindelijke kosten toch goedkoper zijn, omdat de agent de taak efficienter en goedkoper kan uitvoert (zoeken naar fabrieken, samples regelen, kwaliteitscontrole, logistiek).

 

Om de risico te verkleinen zou ik je adviseren om een aparte persoon/bedrijf voor kwaliteitscontrole in te huren. Wellicht kan je ook zelf een logistiek bedrijf zoeken voor verzending, om te voorkomen dat de agent hier mogelijk ook op verdiend.

[leeserria]

Helemaal mee eens!! In 2005 toen ik nog in China woonde ,verdiende ik iets meer dan 10,000 RMB/mnd als een purchaser. Dus het kwaliteit verschil is groot.