Overeenkomst met anonieme investeerders

[Peter7]

Goedemiddag,

 

Ik ben op zoek naar advies over welke overeenkomst wij aan moeten gaan met investeerders. Ik heb al naar meerdere mogelijkheden bekeken, alleen is dit best een specifieke situatie.

 

Huidige situatie:

Momenteel beheer ik een VOF samen met een compagnon. Wij zijn in contact met twee investeerders die wij volledig vertrouwen. Samen met hen werken we aan een tweetal projecten naast onze huidige VOF waarvoor wij het werk doen en zij de investering. Voor dit project hebben wij een tweede handelsnaam toegevoegd aan ons KvK portfolio en een apart rekeningnummer geopend.

 

Waar willen we naar toe?

De investeerders mogen contractueel geen deel uitmaken van onze VOF (eerste handelsnaam), maar moeten wel meedelen in de tweetal projecten die wij voeren onder de tweede handelsnaam. De investeerders willen anoniem blijven.

 

Waar moeten we voor kiezen?

[*]Een tweede VOF starten met de tweede handelsnaam (maar dan zijn wij met z'n tweeën persoonlijk aansprakelijk voor vier personen, want zij willen anoniem blijven?)

[*]Een BV (kan dat met anonieme investeerders?)

[*]Een samenwerkingscontract (huidige situatie zo laten, maar op papier vastleggen wat er gebeurt met financiën, aansprakelijkheid, overlijden etc.?)

[*]Anders, nl...?

 

Bedankt voor jullie meedenken!

 

Groet,

 

Peter

[Norbert Bakker]

@Peter, allereerst welkom op Higherlevel!

 

maar dan zijn wij met z'n tweeën persoonlijk aansprakelijk voor vier personen

Ik snap deze opmerking eerlijk gezegd niet helemaal. Jullie doen het werk, dus waar zou de investeerder voor aansprakelijk moeten zijn? Essentie van een investeerder lijkt me dat die - worst case - z'n investering kwijt is.

 

Een BV (kan dat met anonieme investeerders?)

Nee.

 

Een tweede VOF starten met de tweede handelsnaam

Anders, nl...?

Ik ben geen specialist op dit gebied maar een CV lijkt mij hier veel meer op zijn plaats?

 

Ik heb al naar meerdere mogelijkheden bekeken, alleen is dit best een specifieke situatie.

Daarom lijkt me specifiek advies en begeleiding van een jurist en boekhouder of fiscalist ook veel beter dan algemeen advies op een forum. Die investering verdien je dubbel en dwars terug....

[Ward van der Put]

Er is natuurlijk nogal een verschil tussen een anonieme investeerder en een stille vennoot. Het eerste kun je faciliteren met een NV, als het geïnvesteerd kapitaal dat toelaat, het tweede inderdaad met een CV.

[Norbert Bakker]

Er is natuurlijk nogal een verschil tussen een anonieme investeerder en een stille vennoot

@Ward, kun jij voor TS aangeven wat dan specifieke verschil daartussen is? (afgezien van de kapitaalseis van de NV van € 45K)

 

 

[Ward van der Put]

Misschien is onzichtbaar beter op zijn plaats dan anoniem of stil?

 

Als investeerders om hen moverende redenen buiten beeld willen blijven, dan kan dat met aandelen aan toonder, dus een NV. Bij een NV hoeft zelfs het bestuur niet alle aandeelhouders te kennen, dus anoniemer kan haast niet.

[espen]

Waarom dan niet gewoon een lening van die investeerders? Dat is in zoverre anoniem dat dit niet geregistreerd wordt bij de kvk. Als je ze aandeelhouder of vennoot maakt, is dat altijd terug te vinden (tenzij je kiest voor een NV)

[Joost Rietveld]

Dag Peter

 

Investeerders die anoniem willen blijven, kunnen dat niet doen via een BV (hun relatie met de BV is vindbaar, tegen betaling, via de KvK). Daarbij neem ik aan dat jij en je compagnon graag de IB-voordelen van jullie ondernemerschap willen behouden.

 

Een NV kan maar de vraag is of jij en je compagnon dat willen! Jullie gaan dan over van IB-ondernemer naar DGA met alle fiscale wijzigingen die daar bij horen (DGA-loon, dividendbelasting, geen zelfstandigenaftrek of MKB-winstvrijstelling, om maar wat te noemen).

 

Dan is de CV een goede keuze. De investeerders treden als commanditaire vennoten toe tot de VOF (die dus een CV wordt). Zij leveren dus alleen geld in ruil voor een deel van de winst. Commanditaire vennoten worden nergens ingeschreven. Alleen de fiscus weet van hun deelname in jullie CV.

 

(@Norbert en Ward: een anonieme investeerder leent geld aan de onderneming en verschaft dus vreemd vermogen. Een stille vennoot verschaft eigen vermogen aan de onderneming).

 

Verder is het raadzaam om de afspraken met de investeerders vast te leggen in een CV-akte. Je gaat immers een huwelijk aan met ze, dus spreek dan ook goed af hoe alles geregeld moet worden en zijn.

 

Succes

Joost

[Webdesign_Stunter]

Bekijk alle mogelijkheden van fundraising eens!

 

Dat is misschien een goede oplossing voor jullie.

[Norbert Bakker]

Bekijk alle mogelijkheden van fundraising eens!

 

Fundraising????? Bedoel je wellicht crowdfunding? Is iets héél anders namelijk.

 

Los daarvan: verkeerd antwoord op een verkeerde vraag. TS heeft al financiers, is alleen op zoek naar de beste manier om dat te formaliseren.

[Webdesign_Stunter]

Bekijk alle mogelijkheden van fundraising eens!

 

Fundraising????? Bedoel je wellicht crowdfunding? Is iets héél anders namelijk.

 

Los daarvan: verkeerd antwoord op een verkeerde vraag. TS heeft al financiers, is alleen op zoek naar de beste manier om dat te formaliseren.

 

U heeft volkomen gelijk, absoluut terecht deze reactie! Iets te snel met reageren geweest, zal niet meer voorkomen....

[Peter7]

Iedereen enorm bedankt voor het meedenken! De CV heb ik nooit aan gedacht en dankzij jullie feedback blijkt dit na enig onderzoek de beste oplossing voor onze situatie.

 

Gr. Peter