Limited / Bulgaarse BV constructie

[KaneW]

Ik loop al een tijdje met wat vragen en krijg van iedereen verschillende antwoorden. Ik vraag me alleen af wat nu wel écht is toegestaan en niet is toegestaan.

 

Een aantal jaar geleden heb ik een bedrijfje opgericht, dit is een eenmanszaak. Deze begint redelijk te groeien en de winst is te hoog om dit als privé inkomen te nemen maar nog steeds aan de redelijk lage kant voor een BV. Momenteel werk ik samen met een freelancer die eigenlijk ook een aandeel in het bedrijf zal moeten krijgen.

 

Nu kwam ik na wat onderzoeken op een constructie en één van de partijen die ik benaderd heb vertelde mij dat dit is toegestaan in Europa. Kort samengevat adviseerde deze partij mij het volgende:

 

- Opzetten LTD en inschrijven NL

- Bulgaarse onderneming opzetten (met hun hulp / registratie / beheer etc.)

- Ongeveer 10 procent van de winst in NL houden (en/of een deel van onze grote international klanten direct vanuit de Bulgaarse onderneming factureren

- Mijzelf + personeel betalen vanuit Bulgarije

 

Dit zal betekenen dat we slechts 10 procent belasting en inkomsten belasting betalen.

 

Echter, we hebben een kantoor in Nederland en ik ben zelf ook nog steeds woonachtig in Nederland en werkzaam in de onderneming.

 

Qua werkzaamheden vallen we in de dienstverlening en werken we met veel internationale klanten en freelancers (specialisten). In Nederland hebben we geen vast personeel.

 

Hier komt nog eens bij dat één persoon die reeds werkzaam is als freelancer gedeeltelijk eigenaar zal moeten worden van de Nederlandse onderneming of in dit geval de LTD.

 

Deze constructie wordt redelijk mooi voorgeschoteld maar mijn vraag is of er hier mensen zijn die hier ervaring mee hebben en wat jullie van zo'n constructie denken? Het gaat hier puur om het ontwijken van belastingen om ons bestaansrecht te garanderen in onzekere tijden. Momenteel zitten we op het randje en we zijn sterk afhankelijk van een aantal grote klanten. Het feit dat we persoonlijk niet aansprakelijk zijn is fijn maar daar is het ons verder niet om te doen omdat we geen grote risico's lopen. Zaken als "lastig om een rekeningnummer te krijgen" en "het komt minder vertrouwd over" zijn voor ons zeker niet relevant aangezien het overgrote deel van onze klanten in het buitenland zitten. Het gaat dus echt puur om een constructie om meer zakelijk vermogen achter de hand te houden zodat we het eea kunnen overbruggen wanneer er een grote klant weg valt.

 

Het liefst hoor ik wat ervaringen van mensen die iets soortgelijks op hebben gezet. Ik kan namelijk wel veel (vreemde) partijen vinden die dit soort constructies (of alleen LTD's e.d.) voor je op willen zetten en onderhouden. Ik kan echter geen personen vinden die hier vanuit hun eigen ervaring(en) iets over kunnen vertellen.

[Joost Rietveld]

Beste KaneW

 

Wat zijn jullie van plan te doen in Bulgarije? Gebeurt daar dan ook wat? Wordt het bedrijf van daaruit bestuurd?

 

Groet

Joost

 

 

[KaneW]

Beste KaneW

 

Wat zijn jullie van plan te doen in Bulgarije? Gebeurt daar dan ook wat? Wordt het bedrijf van daaruit bestuurd?

 

Groet

Joost

 

 

 

Hi Joost,

 

In principe (nog) niet. Punt is een beetje dat we wel op zoek zijn naar 1 vaste designer, het liefst ergens in die richting. Bulgarije is dus prima voor ons. Momenteel werken we met mensen uit Polen en Kroatie. Verder is de partij die ons helpt met oprichten dezelfde partij die zorgt voor een adres, iemand die zich bezig gaat houden met een aantal management taken en de persoon die zorgt voor alle administratieve afhandelingen daar.

 

Gelet op waar het werk dan precies gebeurd denk ik dat het lastig is om aan te geven omdat we een schaalbaar bedrijf zijn met veel specialistische zaken, het is te duur om daar vaste mensen voor aan te nemen omdat ze ze gewoonweg niet continu nodig hebben. Laten we zeggen dat we dus 70 procent operationeel werk doen in NL en de rest verdeeld over de wereld. Qua designwerk kunnen we, indien we een goed persoon vinden, deze ongeveer de helft tot 80 procent van het designwerk wat we hebben laten doen.

 

Ik begrijp dat de belastingdienst kijkt naar waar het werk precies wordt uitgevoerd maar we kunnen een deel van het werk belast laten worden via de LTD in Nederland en we kunnen eventueel intercompany factureren.

[Joost Rietveld]

Dag KaneW

 

De NL fiscus is vooral begaan met de vraag waar de feitelijke leiding van het concern ligt. Je kunt nog zoveel branche offices oprichten in andere landen. Maar als de feitelijke leiding in NL ligt dan kun je er donder op zeggen dat de NL fiscus aan het langste eind trekt.

 

Dus ook al zou je in Bulgarije een rechtspersoon oprichten, dan wil dat beslist niet zeggen dat je via die rechtspersoon onder de NL wetgeving uitkomt. Zeker niet als je gaat doen alsof je je salaris vanuit Bulgarije verdient terwijl je gewoon in NL woont aan de ABC-straat in plaats XYZ en in NL leiding geeft aan het bedrijf. IMHO blijft dan het gebruikelijk loon gewoon van toepassing, temeer daar de in NL gevestigde LTD (waar jullie weer de aandeelhouders van zijn) de houder is van de aandelen in de Bulgaarse onderneming.

 

Het feit dat het gegeven advies begint met het opzetten van een LTD met als vestiging Nederland, doet bij mij al alle alarmbellen afgaan. Waarom een LTD (is een NL BV dan een obstakel in deze structuur?), waarom deze in NL inschrijven?

 

Dit komt op mij over als een old school offshore-constructie die helaas nog steeds veel te veel verkocht wordt, zonder dat de NL ondernemer weet in welk wespennest hij stapt. Ik weet wel zeker dat de adviseur in deze er een leuke zakcent aan zal verdienen.

 

Mijn advies: als je groot genoeg bent voor dergelijke stappen dan kun je ook de kosten opbrengen om een echte offshore neer te zetten, dus met feitelijke leiding buiten NL en geen gezeur over de plaats van de feitelijke leiding. Emigreren helpt daarbij enorm ;)

 

Nu komt het op mij over als een prijzige deelname aan de belastingdienstloterij.

 

Succes

Joost

[KaneW]

 

Ok Joost,

 

Eigenlijk wat we overal een beetje te horen krijgen. Duidelijk.

 

Er zit dan niets anders op dan vertrekken vrees ik. Dat was een andere optie die we al heel lang overwegen en het wordt met de dag aantrekkelijker.

 

 

 

 

____________

[onnodige full quote verwijderd - gebruik liever de normale reageer functie ipv "reageer met citaat"]