WIA uitkering en DGA zonder salaris

[vraagje123]

Hallo,

 

Een goede bekende is in September 2013 arbeidsongeschikt geraakt, met ziektewetuitkering (destijds in loondienst bij werkgever). Hij is lange tijd in revalidatie geweest. Al snel bleek dat hij er niet 100% bovenop zou komen. Al gauw werd er door de bedrijfsarts en het UWV aangestuurd op een WIA uitkering, maar er is tot op heden nog geen definitief besluit over genomen. Het ligt in de lijn der verwachting dat hij in de komende 2 a 3 maanden voor minimaal 80% wordt afgekeurd.

 

In plaats van naar de Geraniums te kijken (hij is pas 30 jaar oud) heeft hij besloten om vanuit het ziekenbed een onderneming te starten (Holding/Werkmaatschappij structuur BV's). De oprichting was in de eerste helft van 2014. In de werkmaatschappij zijn inmiddels mensen in dienst, er wordt omzet gemaakt maar er is geen sprake van winst. De DGA heeft zich tot op heden geen salaris toegekend hoewel hij wel werkzaamheden heeft verricht voor zover de gezondheid dat heeft toegelaten (door terugvallen soms met tussenpozen). Er wordt nog geen of nauwelijks winst gemaakt in de BV. Het is de intentie, uiterlijk na na de formalisering van de WIA, de bedoeling dat hij parttime (20%) werkt en zich ook een evenredig DGA salaris toekent.

 

De vraag is nu wat dit betekent voor de afhandeling van de jaarcijfers, IB en de UWV in de periode 2014 tot en met de periode dat de WIA geformaliseerd is. Uiteraard moet dit gewoon met de fiscus/UWV en anderen in alle redelijkheid besproken en opgelost worden, maar de hamvraag is dus:

 

1. Welke risico’s bestaan er tijdens de gesprekken, en

2. Wat is het beste ‘startpunt’ voor de gesprekken, en

3. Is het verstandig (waarom wel/niet) om alsnog voor 2014 tot nu een (20%) DGA salaris toe te kennen.

4. Zou het probleem mogelijk opgelost kunnen worden met een verzoek tot het op €0 stellen van het DGA loon?

5. Zijn er andere tips/informatie om dit in goede banen te leiden?

 

Alvast hartelijk dank voor alle hulp en suggesties.

[vraagje123]

Dag Norbert,

 

Bedankt voor je reactie. Ik ben ook zelfstandig/DGA en vind dit een hachelijke situatie. Een tijd geleden heb ik er al op aangedrongen om dit te bespreken met het UWV maar nu is er al veel tijd voorbij. Ik hoorde dat de boekhouder in een schrijven inmiddels zijn zorgen heeft uitgesproken, en de DGA geadviseerd professionele hulp in te roepen (hij is inhoudelijk ook niet kundig genoeg). Ik ben geen belanghebbende, alleen bezorgd. Niet onterecht zo lijkt het.

 

Ik heb navraag gedaan over jouw IVA vraag (weet ik zelf niets van).

Er is nog niets besproken met UWV/Fiscus.

 

Heel gek idee: Lijkt het verstandiger om de activiteiten te staken? En wat zou er dan gebeuren? Ik bedoel:

-De kans zal ongetwijfeld zijn(?) dat de genoten uitkering terugbetaald zal moeten worden, maar naar de toekomst zal die uitkering blijven voortbestaan. Dit wil desbetreffende persoon trouwens ongetwijfeld niet, die wil gewoon waar mogelijk iets doen met z'n tijd voor zover hij dat kan. Echter: Door het soort ongeluk en zijn achtergrond is een definitieve / 100% afkeuring absoluut terecht.

 

-Door het ongeluk is een terugval zeker mogelijk (zelfs al eens gebeurd), maar alleen maar omdat er personeel is kan er gewerkt blijven worden. Bij een 1-manszaak zou de aansprakelijkheid gewoonweg te groot zijn, zeker ook omdat er personeel is. Gezien de gezondheid de DGA zijn is het fysieke uitvoeren van 'gescoorde' opdrachten voor de DGA onmogelijk.

 

Al met al wil hij dus graag werken ondanks dat hij 100% afgekeurd is/wordt. Opzich zeer bewonderenswaardig. Alleen zijn er onvoldoende middelen om een DGA salaris te kunnen betalen.

 

Is dit niet iets waar de fiscus/UWV respect voor kan tonen en een oplossing voor wil vinden? Of trekken ze hem het vel over de oren? Wat is wijsheid?

 

[Norbert Bakker]

@vraagje123,

 

Eerlijk gezegd weet ik niet waar de DGA hier verstandig aan doet. Ik heb wel een vermoeden, en dat is dat de DGA zijn activiteiten (arbeid) voor de BV vooralsnog volledig moet staken. Dat is iets anders dus dan de BV of de activiteiten van de BV staken: ik doel op de werkzaamheden van de DGA zelf. Die zal het eventuele toezicht en leiding vooralsnog moeten uitbesteden/ overdragen.

 

Zodra en zolang de DGA geen arbeid verricht voor de BV is er geen verplichting tot toepassing DGA-loon, en conflicteert dit dus ook niet of niet meer met een AO-beoordeling op basis van verlies van verdiencapaciteit.

 

Vervolgens zou (ik zeg niet per sé dat dat de beste oplossing is, maar het zou kunnen) dit met het UWV besproken kunnen worden: bijvoorbeeld de optie om "arbeidstherapeutisch" aan de slag te gaan voor de BV met behoud van uitkering of behoud van uitkeringsrechten bij terugval.

 

Hierbij zou (wederom voorbehoud) ook met de fiscus een afspraak gemaakt kunnen worden over het vooralsnog niet toepassen van het gebruikelijke loon.

 

Bovenstaande oplossingsrichting dient maar één doel en dat is nu de arbeid van de DGA c.q. gebruikelijk loon regeling niet te laten conflicteren met de IVA of WGA beoordeling.

 

Op de wat langere termijn moet duidelijk zijn dat - als de DGA arbeid verricht voor de BV en de BV winstgevend is - wel een gebruikelijk loon zal moeten worden toegepast, dat op dat moment mogelijk kan betekenen dat de uitkering wordt gekort of zelfs volledig komt te vervallen.. omdat er geen feitelijk inkomensverlies meer is.