BV? Zelf 'bijna' geen werk verrichten maar personeel aannemen.

[luxe4less]

Beste leden,

 

Binnenkort wil ik een BV starten met een ondernemingspartner alleen echter hebben we een brandende vraag die we maar niet opgelost krijgen. We hebben ten eerste voor een BV gekozen, omdat wij beiden privé niet aansprakelijk willen zijn en omdat als DGA's het interessanter is om winst uitgekeerd te krijgen dan bij een VOF. (Als dit niet klopt hoor ik het graag)

 

Echter is het zo dat je als DGA jezelf jaarllijks ong. 44.000 moet uitkeren aan salaris volgens de belastingdienst. Wij werken zelf niet binnen de BV maar hebben meer een managementsrol die met simpele handelingen zo gedaan is. (Ongeveer 12uur per week)

 

Het idee is 3 medewerkers aannemen en de werkzaamheden uit te laten voeren. (omdat we zelf niet over die expertise beschikken!)

 

Heeft iemand raad??

 

Zou het zeker waarderen!

 

[Norbert Bakker]

@luxe4less, allereerst welkom op Higherlevel!

 

We hebben ten eerste voor een BV gekozen, omdat wij beiden privé niet aansprakelijk willen zijn

Aansprakelijk voor wat? Financiële verplichtingen of contractuele aansprakelijkheid? Indien dat laatste: indien de BV dit risico niet goed afdekt (bijvoorbeeld verzekert), ben je als bestuurder alsnog privé aansprakelijk te stellen.

 

en omdat als DGA's het interessanter is om winst uitgekeerd te krijgen dan bij een VOF. (Als dit niet klopt hoor ik het graag)

Fiscaal interessanter is/wordt de BV meestal pas als de winst per DGA boven de € 100.000,- per jaar ligt. Daaronder is de VOF meestal gunstiger. Edit: zie toelichting Hermes onder.

Maar uiteraard zijn er meer afwegingen belangrijk : zoals risico, winsten kunnen oppotten, toekomstig aantrekken nieuwe aandeelhouders, intellectueel eigendom borgen etc. etc.

 

Echter is het zo dat je als DGA jezelf jaarllijks ong. 44.000 moet uitkeren aan salaris volgens de belastingdienst. Wij werken zelf niet binnen de BV maar hebben meer een managementsrol die met simpele handelingen zo gedaan is. (Ongeveer 12uur per week)

Je werkt dus wel voor de BV en daarom zul je een gebruikelijk DGA salaris moeten toepassen. 12 uur per week is te veel om een verlaagd gebruikelijk loon van max 5000,- aannemelijk te maken, en part time toepassen kan ook niet: hooguit zou je de fiscus kunnen verzoeken om het gebruikelijke loon vooralsnog niet toe te passen zolang de winst nog niet toereikend is... maar ik weet niet zeker hoe dat zou kunnen bijten met het volgende punt:

 

Het idee is 3 medewerkers aannemen en de werkzaamheden uit te laten voeren. (omdat we zelf niet over die expertise beschikken!)

Niets mis mee. Houdt er alleen wel rekening mee dat het gebruikelijke loon voor de DGA dan minimaal moet liggen op het niveau van de best verdienende medewerker (voor zover dat hoger is dan € 44.000,-)

 

Heeft iemand raad??

Ja, raadpleeg een specialist (fiscalist) en laat je goed en onderbouwd informeren over de mogelijkhedem, kosten, voor- en nadelen van de mogelijke rechts- en ondernemingsvormen. Daarin speelt ook jullie toekomstprognose een grote of wellicht zelfs doorslaggevende rol

 

[Hermes Ratgers]

en omdat als DGA's het interessanter is om winst uitgekeerd te krijgen dan bij een VOF. (Als dit niet klopt hoor ik het graag)

Fiscaal interessanter is/wordt de BV meestal pas als de winst per vennoot boven de € 100.000,- per jaar lig. Daaronder is de VOF meestal gunstiger.

Maar uiteraard zijn er meer afwegingen belangrijk : zoals risico, winsten kunnen oppotten, toekomstig aantrekken nieuwe aandeelhouders, intellectueel eigendom borgen etc. etc.

 

Bij een onderneming waar je beperkt in werkt (omdat je bv een ander dienstverband hebt of om andere redenen niet voldoet aan de urencriterium) is dat niet zo en kan een BV wel degelijk interessant zijn.

[Norbert Bakker]

Bij een onderneming waar je beperkt in werkt (omdat je bv een ander dienstverband hebt of om andere redenen niet voldoet aan de urencriterium) is dat niet zo en kan een BV wel degelijk interessant zijn.

Je bent scherper dan ik Hermes :), je hebt helemaal gelijk uiteraard!

Zonder zelfstandigen- en startersaftrek zal de grens waarop het qua winst fiscaal interessant wordt om een BV te nemen een stuk lager liggen

[luxe4less]

@luxe4less, allereerst welkom op Higherlevel!

Super bedankt voor de verwelkoming en snelle reactie!

 

We hebben ten eerste voor een BV gekozen, omdat wij beiden privé niet aansprakelijk willen zijn

Aansprakelijk voor wat? Financiële verplichtingen of contractuele aansprakelijkheid? Indien dat laatste: indien de BV dit risico niet goed afdekt (bijvoorbeeld verzekert), ben je als bestuurder alsnog privé aansprakelijk te stellen.

Voornamelijk de financiële verplichtingen! We hebben een super idee maar dat is afhankelijk van verschillende factoren dus is er een degelijke risico wanneer het niet heel goed gaat terwijl je met hoge huurkosten/salariskosten etc. opgescheept zit.

 

en omdat als DGA's het interessanter is om winst uitgekeerd te krijgen dan bij een VOF. (Als dit niet klopt hoor ik het graag)

Fiscaal interessanter is/wordt de BV meestal pas als de winst per DGA boven de € 100.000,- per jaar lig. Daaronder is de VOF meestal gunstiger.

Maar uiteraard zijn er meer afwegingen belangrijk : zoals risico, winsten kunnen oppotten, toekomstig aantrekken nieuwe aandeelhouders, intellectueel eigendom borgen etc. etc.

Aah, ik begreep de belastingregels niet volledig. Als een klein beginnend bedrijf is het dus niet echt interessant om direct een bv te starten... Is het wel mogelijk om achteraf de VOF om te zetten naar een BV als de winst per DGA wel erg hoog zit?

 

Het idee is 3 medewerkers aannemen en de werkzaamheden uit te laten voeren. (omdat we zelf niet over die expertise beschikken!)

Niets mis mee. Houdt er alleen wel rekening mee dat het gebruikelijke loon voor de DGA dan minimaal moet liggen op het niveau van de best verdienende medewerker (voor zover dat hoger is dan € 44.000,-)

Minimaal het best verdiende salaris... hmm dat is dus toch een fulltime inkomen... Dit klinkt voor een beginnend klein bedrijf niet echt interessant....

 

Heeft iemand raad??

Ja, raadpleeg een specialist (fiscalist) en laat je goed en onderbouwd informeren over de mogelijkhedem, kosten, voor- en nadelen van de mogelijke rechts- en ondernemingsvormen. Daarin speelt ook jullie toekomstprognose een grote of wellicht zelfs doorslaggevende rol

Ik wou me erin verdiepen door zelf onderzoek te doen en te spreken met ervaren ondernemers of zo vanuit verschillende invalshoeken de ervaringen mee te krijgen.

Ben een stuk wijzer geworden!

[Mod edit: geneste quotes en reacties daarop gescheiden/hersteld]

[luxe4less]

Bij een onderneming waar je beperkt in werkt (omdat je bv een ander dienstverband hebt of om andere redenen niet voldoet aan de urencriterium) is dat niet zo en kan een BV wel degelijk interessant zijn.

Je bent scherper dan ik Hermes :), je hebt helemaal gelijk uiteraard!

Zonder zelfstandigen- en startersaftrek zal de grens waarop het qua winst fiscaal interessant wordt om een BV te nemen een stuk lager liggen

 

Daar had ik het gisteren ook over met een ondernemer... Ik zal in dienstverband blijven bij mijn huidige werkgever en het ondernemen gebeurt parttime... ong. 12uur per week dus kom ik niet in aanmerking voor alle VOF belastingvoordelen...

 

[Mod edit: reactie uit "reageer met citaat" verwijderd/gescheiden]