Aankoop bedrijfspand met 2e partij

[Hans215]

Hallo mijn naam is Hans,

 

Samen met een mijn vennoot hebben wij een v.o.f.

Deze zit nu nog gehuisvest in een huurpand, maar we zijn gedesinteresseerd om een pand te kopen.

Dit omdat naar ons idee de huur v.s. hypotheek klein is en je uiteindelijk een rendement kunt maken en je ook wat aftrekposten hebt die je als huurder niet hebt.

 

nu hebben we een pand gezien waarbij we de gehele ruimte niet nodig hebben (lees 70%), dit pand is te groot en dus is ook de aankoop te duur voor onze onderneming.

 

Nu wil de huidige eigenaar met ons een vastgoed BV opzetten waarin wij beide 50% participeren.

Op zichzelf lijkt ons dit een goed idee maar we willen wel eerst advies in winnen.

 

Nu zijn mijn vragen als volgt:

1. Kunnen wij als VOF participeren in de BV (met wetenschap van de risico's mbt aansprakelijkheid)

 

2. Moeten we dan een 100% huur belasten aan de vof vanuit de vastgoed bv of mag dit ook 50% zijn? dit met het oog op het idee dat we toch al 50% aandeelhouder zijn van de vastgoed bv en we daardoor onszelf geen huur hoeven te berekenen

 

3.zijn er überhaupt andere wegen die naar "Rome" leiden dan een gezamenlijke vastgoed bv??

 

Voor mij is HL allemaal een beetje nieuw, dus bij voorbaat mijn excuses als ik niet duidelijk genoeg ben of het verkeerd gepost heb.

 

Alvast dank voor de input!

 

Groet,

 

Hans

 

[aanpassing: titel]

[Norbert Bakker]

@Hans, allereerst welkom op Higherlevel!

 

1. Kunnen wij als VOF participeren in de BV (met wetenschap van de risico's mbt aansprakelijkheid)

Nee dat kan niet. De VOF kan geen aandelen van een BV bezitten. Jullie kunnen wel als privé personen ieder voor 25% in de BV participeren

 

2. Moeten we dan een 100% huur belasten aan de vof vanuit de vastgoed bv of mag dit ook 50% zijn? dit met het oog op het idee dat we toch al 50% aandeelhouder zijn van de vastgoed bv en we daardoor onszelf geen huur hoeven te berekenen

Gelet op het antwoord op de eerste vraag: de VOF is geen aandeelhouder, en mogelijk is het juist interessant om - ook al zou het niet verplicht zijn - juist wel een zakelijke huurprijs te betalen. Voor de VOF zijn dit kosten die de winst verlagen, terwijl de huurpenningen zelf onder een ander fiscaal regime vallen

 

3.zijn er überhaupt andere wegen die naar "Rome" leiden dan een gezamenlijke vastgoed bv??

Ja, bijvoorbeeld gezamenlijk vastgoed zónder participatie in de BV: dat zou dan wel eens onder vermogensbeheer in box 3 kunnen vallen

 

Advies: raadpleeg een financieel adviseur: bij voorkeur een goede boekhouder, accountant of fiscalist om je te informeren over de voor- en nadelen van alle opties

 

 

[Christine]

we zijn gedesinteresseerd om een pand te kopen.

 

 

Dan zou ik het zeker niet doen.

[Hans215]

Heerlijk automatische spellingscontrole, oeps-momentje :-)

 

[Hans215]

Dank voor de info, we gaan eerst meer info inwinnen bij de "experts".

 

Wel vraag ik me bij voorbaat af hoe een bank naar een beoordeling kijkt als het gaat om financieringsaanvraag.

 

Is hier ook een bepaalde formule voor, bijvoorbeeld (bruto) winst maal x?

 

[LeegR1]

Is het ook mogelijk om het pand te splitsen, zodat het wel binnen het budget past?

[Hans215]

Ik denk dat het die kant wel op zal moeten willen we dit uberhaupt kunnen realiseren.

Eerste gesprekken met onze huisbank gehad....en daar word je best verdrietig van.

 

De bank neemt (en hoe kan het ook anders) vrijwel geen risico.

Intentie is dat mijn circa 65% wil financieren waarbij de andere 35% uit eigen middelen moet komen.

Dus een optie met een 2e investeerder (achter de bank) is volgens hun niet reëel.

 

De optie die we nu willen onderzoeken is dus het vastgoed overnemen van de huidige eigenaar en in een nieuwe BV met diezelfde eigenaar stallen.

 

Hierbij zouden wij dan aandelen kunnen kopen (naar rato van de getaxeerde pandwaarde).

Daarbij starten we dan weliswaar met een minderheidsbelang maar je zou jaarlijks wat aandelen kunnen overhevelen met de winst die we dan herinvesteren in de vastgoed BV.

 

Andere optie is dat we een huurkoop constructie opzetten.

Dit brengt echter relatief hoge lasten met zich mee en de aftrekposten zijn dan ook zeer minimaal.

 

Ik hoor in het algemeen veel ondernemers en "adviseurs" dat huren een veel betere optie is dan kopen.... met als grootste argument je cashflow.

 

Het pand waar wij naar kijken moet circa 850K kosten.

En ik heb nu een huurlast van 45K .....een snelle rekensom leert mij dat mijn lasten dalen en het vermogen langzaam opbouwt.

 

Ik ben het geld nu ook "kwijt".......dus waar mis ik in mijn theorie de boot?

 

 

 

[LeegR1]

Kan de verhuurder ook niet meedenken? Zou hij niet bereid zijn om een (achtergestelde) lening te verstrekken of misschien wel volledig financieren? Heb je voor jezelf wel voldoende duidelijk of het pand de koopsom waard is? De verhuurder wil toch wellicht ook wel graag verkopen en als deze het geld niet direct nodig is...... Dan heb je ook geen gedoe met BV's etc etc