BTW omzeilen

[jeex]

Hallo,

 

Wij leveren een product/dienst wereldwijd aan mensen. Daarvan is dus vrijwel nooit bekend of ze ondernemingen of particulieren zijn. Betaling gebeurt middels Paypal en Skrill.

 

Probleem is dat onze strikte BTW-regels en hoge BTW-tarief ons een hopeloze concurrentiepositie geven. De concurrenten opereren vanaf plekken waar ze zonder BTW kunnen leveren en factureren. Alles gebeurt al zo efficiënt mogelijk, dus aan de kostenkant valt niets te doen. Die 21% doen ons behoorlijk de nek om.

 

Zijn er wegen, regelingen, whatever die het mogelijk maken om de BTW te omzeilen? Van mijn part Bitcoins als het maar legaal is. Ontduiken wil ik niet.

 

Dank

[Tonino]

Zolang je in Nederland zit heb je weinig keus en zul je btw moeten rekenen aan bedrijven/particulieren binnen de EU. Daarbuiten mag het volgens mij doorgaans tegen 0%.

 

Andere oplossing is verkassen naar een land zonder btw.

 

Er zijn wat discussies over oplossingen gaande, maar waarschijnlijk geen grote veranderingen op korte termijn.

 

[Highio]

Beste jeex,

 

welkom op ondernemersforum Higherlevel. Dit forum wordt mede mogelijk gemaakt door... juist, laat maar. >;(

 

Waarom zou je van klanten niet weten of ze zakelijk of particulier zijn? Dat kun je in de order intake opnemen. Naar zakelijke klanten binnen de EU kun je 0% BTW in rekening brengen/BTW verleggen.

 

Gezien je andere topic zou ik me eens goed laten adviseren en boekhouden. Product/dienst is nl. nog een betrekkelijk vaag begrip.

 

Groet,

 

Highio

 

 

[R.I.P. - Benm]

Als het EU particulieren zijn kun je er niets aan doen.

 

Bij ondernemers wel, maar die moeten dan wel hun btw nummer doorgeven, en je moet dat ook allemaal administreren. Of dat de moeite is hangt denk ik van de verkoopbedragen af.

 

 

[jeex]

Omdat al die klanten gewone anonieme voorbijgangers zijn die op een website wat kopen.

 

Ik heb hierover met de inspecteur een hele discussie gehad: Ik kan niet van elke Afrikaan, Chinees of Chileen de doopceel gaan lichten. Kosten uren en levert geen drol op. Ik moet dan van iedereen BTW-gegevens krijgen en verifiëren. Ook van die Ghanees bij de derde palmboom rechts. Dat kan gewoon niet.

 

Mijn business moet zijn een product verkopen, niet eindeloze administratie voeren om de fiscus gelukkig temaken.

 

 

[Highio]

Lees jezelf bij (m.b.v. HL-zoekfunctie rechtsboven, Belastingdienst.nl Zakelijk, MOSS voor digitale diensten etc.) of laat je eenmalig adviseren...

 

...advies/discussie met dit idee/deze toonzetting heeft als ondernemers onder elkaar niet zoveel zin. De gekozen topic titel zegt eigenlijk alles al.

 

Groet,

 

Highio

 

 

[jeex]

Het is bijzonder frustrerend om te moeten vaststellen dat je een mooi product hebt, maar altijd 20% duurder bent dan concurrenten in Azië of de US simpelweg vanwege strikte EU BTW-regels. Daar moet een oplossing op te vinden zijn, zonder uit te wijken naar het buitenland.

 

Ik kan me niet voorstellen dat de fiscus erop uit is om ondernemers Europa uit te jagen.

 

Als de inspecteur en de accountant met weinig oplossingen komen – mede ook beperkt door hun beroepsethiek – zoek je naar creatieve oplossingen.

 

Creatief, niet illegaal. Omzeilen is iets anders dan ontduiken. Bijvoorbeeld creatief met Bitcoins of zo. Op dat gebied konden noch de accountant, noch de inspecteur wat zinnigs zeggen.

 

[Webwinkel Meerwaarde]

welkom op ondernemersforum Higherlevel. Dit forum wordt mede mogelijk gemaakt door... juist, laat maar. >;(

 

;D

 

 

Op zich kan ik me wat voorstellen bij jouw frustratie, maar regels zijn regels...

[mmint]

Het is vast niet alleen de BTW die jouw consumentenprijs bepaalt.

Ga je na de btw ook nog andere hogere lasten proberen te omzeilen? Productieruimte, verzekeringen, lonen, ib, ...

 

Dit is natuurlijk geen uniek fenomeen. Meestal komt het erop neer dat je moet zorgen dat jouw hogere productiviteit je concurrentie positie verbetert. Succes daarmee!

 

[prinsrachid]

Het is bijzonder frustrerend om te moeten vaststellen dat je een mooi product hebt, maar altijd 20% duurder bent dan concurrenten in Azië of de US simpelweg vanwege strikte EU BTW-regels. Daar moet een oplossing op te vinden zijn, zonder uit te wijken naar het buitenland.

Ik kan aan je vraag maar een weinig concrete probleemstelling ontwaren. Hebben we het echt over iets wat je daadwerkelijk raakt? Zo ja, wat verkoop je precies? En door welke concurrentie ondervindt je deze 'oneerlijke' concurrentie?

 

Uit je reacties maak ik op dat je min of meer zelf je eigen probleem creëert, omdat je geen zin hebt om naar de gegevens van je klanten te vragen. Waarom wordt er van dit forum verwacht dat ze creatief meedenken met een 'ondernemer' die niet de meest basale gegevens wil administreren? Ik kan me voorstellen dat de Belastingdienst gewoon met 21% rekent, als jij niet aannemelijk kan maken dat je klanten uit het buitenland komen.

 

En bied je nu diensten aan of bied je producten aan? Dat kan nogal een verschil maken. Als je producten aanbiedt, zie ik al minder snel een concurrentieprobleem. Als jij verkoopt aan het buitenland (buiten EU) mag je de btw verleggen. Geen btw dus. Wat wil je nog omzeilen dan? En als je verkoopt aan buitenlandse ondernemers en even de moeite neemt om een btw-nummer vraagt, dan mag je zelfs binnen de EU je btw verleggen. Weer geen btw. Weer niets te omzeilen dus.

 

En als je concurrenten uit het buitenland vreest, dan lijkt me dat deels ook een beetje ongegrond. Als een Nederlander iets koopt uit het buitenland kan het zomaar zijn dat er een acceptgiro van de Douane zit bijgevoegd voor de 21% btw (en eventueel douanerechten).