Klant betaalt product maar weigert op te komen halen...

[B-san]

Beste forum-leden,

 

In het verleden heb ik mij hier al eens aangemeld, maar de inlog-gegevens verloren. Daarom nu via een nieuw account. Ik had graag jullie ervaring/advies over het volgende probleem.

 

Klant en ik sluiten een mondelinge overeenkomst over de aanschaf van een auto. Klant geeft aan dat hij het erg druk heeft en de auto pas over een aantal dagen op komt halen. We spreken af dat ik reeds de factuur opmaak en hij een klein bedrag aanbetaald. Na enkele dagen is de auto nog niet opgehaald. Koper geeft aan het erg druk te hebben, maar de auto volledig aan te betalen. Inmiddels is de auto volledig betaald, echter krijg ik moeilijk contact met de koper. Inmiddels is er ruim 3 maanden voorbij en de auto is nog altijd niet opgehaald. De auto is nog niet overgeschreven, dus staat nog op mijn (bedrijfs-)naam. (lees: mijn verzekering/risico)

 

Hoe verder te handelen? Ik kan de auto niet zomaar verkopen omdat hij hem natuurlijk betaald heeft. Ook voel ik er weinig voor om de koop te ontbinden, want dan kan ik 'slechts' 20% van de koopsom aanrekenen. Is het een mogelijk stallingskosten te berekenen (al dan niet met terugwerkende kracht)?

 

Wie heeft er ervaringen in een soortgelijke situatie?

 

(Edit door moderator: titel verduidelijkt)

[Ab Bauer]

Nee, maar is hier niet aan de orde: hier is 100% van de koopprijs betaald, niet "slechts" 20% van de koopprijs aanbetaald.

Aha! Maar dát is nu juist mijn punt, Norbert. Ik denk dat TS ons niet helemaal het echte verhaal beschrijft. Maar zo te zien ben ik de enige die dat denkt, dus zal ik er wel naast zitten.

 

 

[RT....]

Nee, maar is hier niet aan de orde: hier is 100% van de koopprijs betaald, niet "slechts" 20% van de koopprijs aanbetaald.

Aha! Maar dát is nu juist mijn punt, Norbert. Ik denk dat TS ons niet helemaal het echte verhaal beschrijft. Maar zo te zien ben ik de enige die dat denkt, dus zal ik er wel naast zitten.

Hoezo denk je dat?

 

 

[Ab Bauer]

Omdat TS het had over aanbetaling en mondelinge overeenkomst. En daarnaast door de meest stomme reden die er is, namelijk je baseren op je eigen ervaringen en dat projecteren op anderen. Ik ben een autoliefhebber en heb in mijn leven bijna 30 auto's gekocht. Bij minstens 25 van die transacties ben ik door de autohandelaren veel of een klein beetje benadeeld. Maar goed, dat is mijn persoonlijk beeld van de autobranche in Nederland. Dat mag ik natuurlijk nooit plakken op zomaar een autohandelaar die ik niet ken. Daarvoor mijn excuses en ik hou verder mijn mond in dit onderwerp.

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Ik denk dat TS ons niet helemaal het echte verhaal beschrijft.

Ik denk ook wel eens wat, maar om nou dit draadje met op aannames gebaseerde redenaties te gaan vullen lijkt me niet zo zinvol.

 

 

[B-san]

Om even wat helderheid te scheppen in het verhaal.

De auto is volledig betaald (aanbetaling + restbetaling).

Alles is volledig per bank betaald.

 

Ik vindt het zelf ook vreemd verhaal.

Klant is alleen geld kwijt, maar heeft er verder niks voor terug.

Andersom (auto kopen, maar vervolgens niet betalen) heb ik wel vaker meegemaakt, maar een auto kopen en volledig betalen, maar vervolgens niet op komen halen is nieuw voor mij.

Aan de ene kant kunt je denken 'nou, mooi toch'... alleen die auto begint een beetje een blok aan mijn been te worden. Ik kan hem niet afleveren (klant reageert niet op telefoon/mail). Maar ik kan hem ook niet opnieuw verkopen, want wat als meneer vervolgens wél ineens aan komt kloppen? Zelf voor zijn deur parkeren heeft ook geen zin, want hij staat nog op mijn naam (bedrijfsvoorraad) en ik ben waarschijnlijk verantwoordelijk (hoewel mijn boekhouder daar zelf over twijfelt, omdat deze volledig betaald is).

 

Kortom, ik heb hier een verkocht en volledig betaald product... alleen koper weigert deze op te komen halen / overschrijven. Met de 20% doelde ik op de annuleringskosten welke ik eventueel in rekening kan brengen op moment dat ik de koop ontbindt. Ik wil het product (de auto) wel leveren, maar dit wordt door koper onmogelijk gemaakt.

 

Aanvulling: Het gaat hier om een gebruikte auto van een paar duizend euro (dus geen mega-bedragen). Desalniettemin wel vervelend.

 

 

[Frans Sijtsma]

Inmiddels is de auto volledig betaald, echter krijg ik moeilijk contact met de koper. Inmiddels is er ruim 3 maanden voorbij en de auto is nog altijd niet opgehaald.

 

Wat is moeilijk contact? Heb je hem helemaal niet meer gesproken? cq. wanneer heb je voor het laatst contact gehad?

 

 

 

[B-san]

Zo'n drie maanden geleden... meneer had het nog steeds erg druk maar zou zodra hij gelegenheid had de auto op te komen halen (z.s.m.) opnieuw contact opnemen... niks meer gehoord. Telefoontjes/Mailtjes hebben geen resultaat.

 

 

[Highio]

Aankoopbedrag-annuleringskosten-stallingskosten~0. Blijft gissen, misschien heeft ie thuis wel geen parkeerplaats voor de gekochte auto.

 

Groet,

 

Highio

 

 

[Frans Sijtsma]

Heb je zijn adres?

[Mikky Vrolijk]

Sorry ik plakte het verkeerde in deze post :-[

 

Hersteld hier onder ;)

[B-san]

Heb je zijn adres?

 

Adres heb ik (er van uitgaande dat hij op het factuuradres ook woonachtig is).

Echter is dit op zijn zachtst gezegd niet om de hoek (+/- 1,5u enkele reis).

 

In het ergste geval rij ik er langs, maar probeer het eerst anders op te lossen.

 

 

[Mikky Vrolijk]

Inderdaad een situatie die je niet vaak hoort.

 

Zelf voor zijn deur parkeren heeft ook geen zin, want hij staat nog op mijn naam

Wel zijn adres? Dan zou ik als hij niet reageert op email en sms (deze kunnen inmiddels gewijzigd of beëindigd zijn) wél beginnen met een vriendelijk briefje (bewaar wel een kopie voor jezelf) en als daar niet op gereageerd wordt, dan een juridische brief opstellen waarin je mededeelt dat je koop bij geen gehoor ontbindt, auto verkoopt en evt. de verkoopwaarde (excl. evt. stallingkosten e.d.) aan hem over wilt maken? Je behoeft dan nog geen 1,5 uur te rijden.

 

In gevallen van: koper is verhuisd, is ziek/ligt in ziekenhuis, leeft niet meer of zittie vast? dan heeft bovenstaande niet veel zin, maar ik zal er wel achteraan gaan voor zover dit in je mogelijkheden ligt.

 

 

[TwaBla]

Ik denk ook wel eens wat, maar om nou dit draadje met op aannames gebaseerde redenaties te gaan vullen lijkt me niet zo zinvol.

Die bewaren we voor een volgende kalender!

 

 

[Ab Bauer]

Tja, de een denkt dat mensen hun sig voor valse zelfpromotie gebruiken, de ander weet zeker dat de Telefoongids hard faalt en de derde denkt dat alle autohandelaren fout zijn. Zo vullen we allemaal wel eens te veel van het verhaal voor onszelf in toch?

 

Ik heb nou drie keer excuses gemaakt, dat is wel voldoende hoop ik..

[Acrobat Reader]

Ik heb nou drie keer excuses gemaakt, dat is wel voldoende hoop ik..

Er is maar 1 iemand die hier excuses moet aanbieden, en dat is de maker van de Selfcontrol applicatie :)

 

 

[realist]

Nee, maar is hier niet aan de orde: hier is 100% van de koopprijs betaald, niet "slechts" 20% van de koopprijs aanbetaald.

Aha! Maar dát is nu juist mijn punt, Norbert. Ik denk dat TS ons niet helemaal het echte verhaal beschrijft. Maar zo te zien ben ik de enige die dat denkt, dus zal ik er wel naast zitten.

nou nee hoor, het hele verhaal volgend was ik ook steeds van mening 'wat is het probleem?"

tenzij er toch nog niet helemaal betaald is, dan zit je met een groter probleem.

En tenzij nr 2 is, als stalling echt nijpend wordt.

In dat geval maak je de stallingskosten per dag op, en laat dat in een (aangetekend) schrijven weten aan de klant.

En dan verder zorgeloos achteroverleunen, stallingskosten innend.

 

Als ondernemer probeer ik toch wat proactiever te zijn als ik er zelf voordeel bij heb. Dus ging ik toch eens langs, bellen, mailen. Iig contact blijven zoeken.

 

 

 

[RT....]

Bovendien kun je niet zomaar een koopovereenkomst ontbinden. De koper moet eerst in verzuim zijn (ingebreke gesteld zijn en verzocht binnen redelijke termijn alsnog te presteren, bij gebreke waarvan die partij in verzuim is). Omstandigheden waaronder je kunt ontbinden zonder verzuim, dus onmiddellijk, spelen naar mijn mening niet. Bovendien zonde een dergelijk risico te lopen.

Dat is geloof ik niet geheel correct. I.c. is er sprake van schuldeisersverzuim zodat een ingebrekestelling niet nodig is om dit verzuim te doen intreden.

 

 

[Floor May]

Bovendien kun je niet zomaar een koopovereenkomst ontbinden. De koper moet eerst in verzuim zijn (ingebreke gesteld zijn en verzocht binnen redelijke termijn alsnog te presteren, bij gebreke waarvan die partij in verzuim is). Omstandigheden waaronder je kunt ontbinden zonder verzuim, dus onmiddellijk, spelen naar mijn mening niet. Bovendien zonde een dergelijk risico te lopen.

Dat is geloof ik niet geheel correct. I.c. is er sprake van schuldeisersverzuim zodat een ingebrekestelling niet nodig is om dit verzuim te doen intreden.

 

 

 

Scherp en dank voor de aanvulling. Aan schuldeisersverzuim zitten echter een hoop haken een ogen. Een daarvan is de vraag of de schuldenaar er alles aan heeft gedaan wat nodig is voor nakoming. Het sturen van een ingebrekestelling of ten minste een brief waarin nakoming wordt verzocht kan vereist zijn. Het is aan TS te bewijzen dat hij aan deze voorwaarde heeft voldaan..

 

Verder bestaat de mogelijkheid dat de schuldeiser door overmacht niet kan nakomen, dat weten we hier helaas niet. Als dat zo is, is er geen sprake van schuldeisersverzuim en is een ingebrekestelling in principe wel nodig.

 

Tot slot is vooral belangrijk wat nu precies de gevolgen zijn van schuldeisersverzuim:

de schuldenaar kan eventuele vorderingen van de schuldeiser tot nakoming of schadevergoeding afweren. Dat is fijn natuurlijk, maar speelt hier niet zozeer...

TS kan van zijn verplichtingen afkomen, maar dan moet hij in principe naar de rechter (art. 6:60 BW). Dat lijkt me geen wenselijk doel.

 

 

[Bazzio]

als stalling je probleem is zou je kunnen overwegen deze te stallen in een self-storage box en daarvan de kosten + handling doorberekenen, uiteraard na voldoen van eerder genoemde juridische eisen.

(en even checken bij je verzekeraar)

 

ik had er persoonlijk geen 6 maanden mee gewacht, maar was dit traject al wat eerder begonnen :-\

[jacco van elszicht]

Misschien zit-ie wel in de gevangenis? Of is ie in psychose? Of misschien vaart-ie en is ie daarom lang van huis?? Misschien goed om toch eens op het adres te gaan kijken, en aanbellen bij de buren of die iets weten? Aan de andere kant als je een auto betaalt, en komt em niet ophalen dan komt dat ook wel op mij over alsof diegene een zakje drop koopt en niet om 20K meer of minder maalt... Apart verhaal.