lening aan privé uit eigen offshore bedrijf

[smintfresh]

Hallo,

 

Ik heb sinds kort een offshore bedrijf opgericht voor een online website en heb een aantal vragen over leningen etc.

 

Vraag 1 is of ik deze offshore bedrijf moet door geven aan de belasting dienst als ik nog niks uit aan mezelf.

 

Vraag 2 is hoe zit het als ik een privé lening wil nemen van het offshore bedrijf om bv een huis te kopen. Wat zijn hiervoor de vereiste? (ik heb wel wat kunnen vinden voor leningen bij je eigen Nederlandse BV maar niet voor bij je eigen offshore bedrijf)

 

Vraag 3 is of je meerdere privé lenings contracten kan afsluiten bij je eigen offshore bedrijf.

 

Vraag 4 is of iemand zo een privé lening contact heeft voor een lening bij een offshore bedrijf in het Engels.

 

Bedankt voor het lezen en beantwoorden!

 

Groetjes,

 

Stay fresh.

 

 

_

titel aangepast

 

[Joost Rietveld]

Voordat we antwood kunnen geven is het handig voor ons om te weten of jij ook in Nederland woont en van waaruit het offshore bedrijf gemanaged wordt.

 

Groet

Joost

[smintfresh]

Hey Joost,

 

Bedankt voor het reageren op deze post. Ik woon zelf in Nederland en het offshore bedrijf is gevestigd in Belize. Het gaat on een online bedrijf die helemaal niks met betalingen of goederen werkt. Ik manage de offshore bedrijf gewoon online in Nederland.

 

MVG,

 

Stay fresh!

[Maxn]

Ik manage de offshore bedrijf gewoon online in Nederland.

Dan is de kans groot dat de belastingdienst ook gaat vinden dat het bedrijf zelf hier belastingplichtig is, ongeacht waar je hem ingeschreven hebt...

 

 

[smintfresh]

Bedankt voor het reageren Maxn. Ik heb toch veel gelezen dat dit niet zo is. Kan iemand hier meer over vertellen?

 

MVG,

 

Stay fresh!

[Branko Collin]

Wat zei de belastingdienst toen je het ze vroeg?

 

Als ik op hun site kijk, zie ik het volgende (eerste zin):

 

Woont u in Nederland? Dan bent u binnenlands belastingplichtig.

 

En daarnaast:

 

Of een onderneming voor de belasting in Nederland is gevestigd, hangt af van:

 

[*] de plaats waar de leiding is gevestigd

[*] de plaats van het hoofdkantoor

[*] de plaats waar de aandeelhoudersvergadering plaatsvindt

 

Je hebt dus blijkbaar met twee belastingen te maken, namelijk de belasting die jij als natuurlijk persoon betaalt (inkomstenbelasting, altijd) en de belasting die de onderneming als rechtspersoon betaalt (vennootschapsbelasting, hangt er vanaf).

 

Zie ook deze discussie.

 

[smintfresh]

Ik snap dat ik inkomsten belasting plichtig ben. Dit gaat hier niet over, het gaat over een lening bij de offshore bedrijf.

 

 

[mmint]

Zo zit het volgens mij: Je hebt een offshore-bedrijf dat geld verdient. Daar moet jij inkomstenbelasting over betalen, ook al neem je geen geld op (want het is jouw bedrijf en jij bent er werkzaam). Dat geld middels een lening uit je offshore-bedrijf trekken kost jou rente en levert je bedrijf en dus jou meer inkomsten op, waar je ook weer belasting over moet betalen. Hoe bedoel je dat het hier niet over de inkomstenbelasting gaat? Wat is dan precies je vraag?

[Maxn]

Zo zit het volgens mij: Je hebt een offshore-bedrijf dat geld verdient. Daar moet jij inkomstenbelasting over betalen, ook al neem je geen geld op

Een buitenlands rechtpersoon dat hier belastingplichtig is, wordt eerder gelijkgesteld aan een BV

 

Dus geen inkomstenbelasting maar vennootschapsbelasting over de winst, verplicht DGA salaris en als je wilt uitlenen, dan moet de lening zakelijke voorwaarden hebben.

 

 

[smintfresh]

Zo zit het volgens mij: Je hebt een offshore-bedrijf dat geld verdient. Daar moet jij inkomstenbelasting over betalen, ook al neem je geen geld op

Een buitenlands rechtpersoon dat hier belastingplichtig is, wordt eerder gelijkgesteld aan een BV

 

Dus geen inkomstenbelasting maar vennootschapsbelasting over de winst, verplicht DGA salaris en als je wilt uitlenen, dan moet de lening zakelijke voorwaarden hebben.

 

 

 

Dus er is geen DGA salaris vereist als je geen lening hebt met het offshore bedrijf, maar wel als je dat wel wilt?

[Maxn]

Dus er is geen DGA salaris vereist als je geen lening hebt met het offshore bedrijf, maar wel als je dat wel wilt?

Ook dan.

"en als je wilt uitlenen" slaat op het laatste gedeelte van de zin.

 

 

 

 

--

quotes ingekort.

[Branko Collin]

Zo zit het volgens mij: Je hebt een offshore-bedrijf dat geld verdient. Daar moet jij inkomstenbelasting over betalen, ook al neem je geen geld op

Een buitenlands rechtpersoon dat hier belastingplichtig is, wordt eerder gelijkgesteld aan een BV

 

Dus geen inkomstenbelasting maar vennootschapsbelasting over de winst, verplicht DGA salaris en als je wilt uitlenen, dan moet de lening zakelijke voorwaarden hebben.

 

Betaalt de DGA dan geen inkomstenbelasting? Ik meende van wel.

 

 

[Maxn]

Betaalt de DGA dan geen inkomstenbelasting? Ik meende van wel.

 

Niet over niet-uitgekeerde winst.

Over het DGA salaris en eventueel dividend uiteraard wel.

 

 

[smintfresh]

Betaalt de DGA dan geen inkomstenbelasting? Ik meende van wel.

 

Niet over niet-uitgekeerde winst.

Over het DGA salaris en eventueel dividend uiteraard wel.

 

 

 

Ik kan nergens info vinden over dat een offshore DGA salaris verplichtig is.

[Norbert Bakker]

Ik kan nergens info vinden over dat een offshore DGA salaris verplichtig is.

Je woont en werkt in Nederland, en je hebt een buitenlandse rechtpersoon. Uiteraard is dan gewoon een DGA salaris en VPB van toepassing.

 

Hamvraag is eerder: wie heeft je wijsgemaakt dat dat niet zo zou zijn?

 

 

[smintfresh]

Ik had het ergens gelezen. De vraag nu is wat moet ik nu doen? Heb de offshore al een korte tijd.

[Branko Collin]

Heb je de inrichting van de offshoreconstructie helemaal zelf gedaan of heb je je door een derde laten bijstaan?

[smintfresh]

Heb je de inrichting van de offshoreconstructie helemaal zelf gedaan of heb je je door een derde laten bijstaan?

 

Ik heb het door een bedrijf laten oprichten.

[Branko Collin]

En hebben die je dan niet geholpen met informatie over het belastingaspect? Dit lijkt me namelijk tamelijk specialistische informatie waarbij je leverancier je misschien beter kan helpen dan forumleden.

[smintfresh]

En hebben die je dan niet geholpen met informatie over het belastingaspect? Dit lijkt me namelijk tamelijk specialistische informatie waarbij je leverancier je misschien beter kan helpen dan forumleden.

 

Ik had het in het buitenland laten oprichten en niet in Nederland. De desbetreffende bedrijf had niet veel informatie betreft Nederlandse wetgeving. Stom dat ik het zo heb gedaan besef ik nu.

[mmint]

Betaalt de DGA dan geen inkomstenbelasting? Ik meende van wel.

Niet over niet-uitgekeerde winst.

Over het DGA salaris en eventueel dividend uiteraard wel.

Ik wilde het de topicstarter niet zo ver voorkauwen, maar die IB is waar ik impliciet inderdaad op doelde.

 

Waar het volgens mij om gaat is dat TS geld heeft vergaard in z'n offshore bedrijf zonder daar (via-via) IB over af te dragen. Over dat geld wil hij nu middels een lening kunnen beschikken. Het afrekenen met de fiscus hoopt hij te kunnen overslaan, maar die vlieger gaat denk ik niet op. Klopt dat?

[Yahoo Belastingparadijzen]

Bedankt voor het reageren op deze post. Ik woon zelf in Nederland en het offshore bedrijf is gevestigd in Belize. Het gaat on een online bedrijf die helemaal niks met betalingen of goederen werkt. Ik manage de offshore bedrijf gewoon online in Nederland

Hertoghs

Ik zou maar snel met een gespecialiseerde advocaat (bijv Hertoghs) gaan praten voordat je fiscaal in de problemen komt.

 

Daarnaast vraag ik me af welk bedrijf aan jou een buitenlandse rechtspersoon (IBC ?) & bankrekening verkoopt zonder ook maar enige voorlichting over de fiscale aspecten. Het typische is dat bij dit soort topics op HL nooit de naam van de 'company formation agent' wordt vermeld.

[JackRu]

Google even en dan heb je er zo 134.

 

Die mensen gaan er echt niet bij vertellen dat als je met zo'n constructie op een zolderkamer in Nederland zit, dat je dan in NL belasting moet betalen en dat de Nederlandse regels gelden voor die bedrijven...

 

Als je de prijzen ziet... voor dat geld kun je ook al geen fatsoenlijk advies verwachten. In Belize wat oprichten kost 600 dollar. Dat ben je zo ongeveer al kwijt als je wat documenten op en neer stuurt.

[geanonimiseerd__]

Denk dat bij aantal reageerders de wens de vader van de gedachte is, en hiermee een totaal verbogen versie van de realiteit voor wordt gesteld.

 

Een buitenlands bedrijf is een buitenlands bedrijf. Heeft Nederlandse belastingdienst of welk Overheids instantie helemaal niets mee te maken. Denk dat iedereen het hierover eens is.

 

Het is ook geen probleem of schept geen automatische verplichtingen naar de Belastingdienst op moment dat een NL persoon de eigenaar is van een buitenlands bedrijf.

 

Waar het altijd om gaat, en fout gaat, is op het moment dat "inkomen en winst" ten tonele verscheinen.

 

Op moment dat buitenlands bedrijf aan Nederlands persoon winst uitkeert of beloning in salaris of andere vergoeding uitkeert, dan is er sprake van belastbaar inkomen.

 

Het is klink klare onzin dat je belastingplichtig bent op "virtuele" winst in een buitenlands bedrijf.

 

Zolang deze winst niet uitgekeerd wordt aan een NL persoon hoeft het buitenlandse bedrijf geen belasting hierover te betalen.

 

Je kunt dus jezelf als eigenaar een salaris uitkeren dat dat wel belastbaar is.

Of je kunt de winst laten uitkeren die dan ook belastbaar is.

Maar je kunt jezelf ook leningen geven tegen 0% rente met looptijd van 50 jaar.

Je kunt ook elke 5 jaar buitenlands bedrijf sluiten met verliezen in de boeken en weer een nieuwe opstarten.

 

De belastingdienst, was die hier op HL ook niet aanwezig?

Die weten het nog beter.

En ik wordt altijd graaaag gecorrigeerd.