• 0

Op het eerste gezicht plausibele e-mails, maar toch...?

Even een vraagje tussendoor, als het mag:

 

Sinds een aantal dagen komen er op ons e-mailaccount regelmatig redelijk specifieke aanvragen binnen voor bijvoorbeeld jubilea, huwelijksarrangementen, beschikbaarheid op bepaalde datum, e.d.

 

Deze mails worden door ons uiteraard netjes beantwoord, maar ze hebben allen een aantal overeenkomsten:

 

- er wordt na onze beantwoording niet meer op gereageerd

- Ze zijn altijd vanuit een gmail-account verstuurd

- de namen zijn heel plausibel, niet vergezocht of juist heel voor de hand liggend

- redelijk correct taalgebruik, dus geen vermoeden van gebruik van vertaalsoftware

- altijd met een verzoek 'met elkaar om de tafel te zitten', 'met jullie afspraak te maken voor bezichtiging', 'met jullie van gedachten wisselen', 'met jullie op locatie te bespreken'

- verdere contactgegevens ontbreken (adres, telefoonnummer)

- een vragende zin eindigt altijd met een spatie en daarna pas het ?-teken, wat doet vermoeden dat het steeds om dezelfde persoon gaat

 

Is dit misschien herkenbaar? Zo ja, waar zou dit op kunnen wijzen? Kan ik er eventueel wat tegen doen?

 

 

 

 

 

 

 

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie

Aanbevolen berichten

  • 0

Leidt af uit het gegeven dat deze mails al meer dan twee jaar verzonden worden zonder enig follow-up incident dat het een gestoorde figuur is die veel tijd heeft maar weinig verdere actie onderneemt.

Dat kun je mijns inziens niet met zekerheid stellen zolang niet bekend is wie deze mails allemaal gekregen hebben, hoe ze daarop gereageerd hebben, of er vervolgens bij die gelegenheden ingebroken is en of de link met de mails toen gelegd is.

 

Link naar reactie
  • 0

Iemand maakt dus met de regelmaat van de klok nieuwe Gmail adressen aan vanuit één IP adres. Een melding met een verzameling Gmail accounts naar Google abuse en naar deze draad zou toch wat los moeten maken. Is dat al gebeurd?

 

Wellicht de kop van dit topic veranderen in "misbruik Gmail accounts voor digitale stalking". Dat zou ook wel mensen wakker kunnen maken en bovendien andere mensen die er last van hebben de mogelijkheid om hier hun ervaringen te delen en mogelijk een oplossing aandragen. Neem aan dat Google zelf heel goed in de gate houdt of hun naam bezoedeld wordt.

 

Verder blijft het wel een heel leuk gedachte-experiment om de reden van dit soort mails te bedenken. Mogelijk is dit topic de reden van het voortbestaan.

 

Link naar reactie
  • 0

Dat kun je mijns inziens niet met zekerheid stellen zolang niet bekend is wie deze mails allemaal gekregen hebben, hoe ze daarop gereageerd hebben, of er vervolgens bij die gelegenheden ingebroken is en of de link met de mails toen gelegd is.

Wat je allemaal niet met zekerheid kan stellen, is niet zo relevant. Ik meen dat één van de betroffenen eerder stelde dat hij (via KHN) wist van meerdere betroffenen, maar ik heb niks gehoord van enige poging om te vergelijken wat die anderen overkomen is. Dus we zitten hier nu vijftien pagina's lang weinig vooruitgang te maken.

 

Wie bang is voor overvallen of andere nachtmerries, zou wat actiever kunnen zijn. Bij KHN en de politie lijken ze minder bezorgd.

 

Overeenkomst in sommige gmails is een verwijzing naar gay events of cross-dressing. ;)

Hiep hiep hoera: honderd jaar A4  :partying-face:  (DIN = Duits Instituut voor Normalisatie)

Link naar reactie
  • 0

Ik en nog een ondernemer ,die sinds enige tijd ook de mails krijgt, hebben wat juridische conflicten met o.a. de gemeente lopen, dus wij dachten dat de vreemde mails die wij dagelijks krijgen daar wel eens mee te maken konden hebben.

Bij ons zijn de mails ook ( toevallig??) begonnen op het moment dat bij ons, die conflicten met de gemeente begonnen. Wij hadden het idee dat het dus puur pesterij was, dat hij een afspraak met je probeert te maken, en je dan voor niets zou laten wachten, of dat iemand vist naar antwoorden die voor hem / haar juridisch gezien wel interessant kunnen zijn. Vandaar dat wij dus ook op een gegeven moment aangifte bij de politie hebben gedaan.

Link naar reactie
  • 1

Ik zit in een besloten Facebook groep voor trouwleveranciers en daar blijken er ook mensen last te hebben van dit soort mails. Naast wat feestlocaties (oa een grote hotelketen) ook weddingplanners en stylisten die dit soort nep aanvragen krijgen, ook altijd vanuit gmail adressen. Ik heb hen even verwezen naar dit topic dus met een beetje geluk reageren ze hier ook nog wel.

Onder de naam Bob de webbouwer bouw en verbeter ik websites.

Daarnaast verzorg ik dj's en drive-in-shows op bruiloften, bedrijfsfeesten, verjaardagen enzovoorts.

Link naar reactie
  • 0

Misschien is het wel de belastingdienst, die controleert of je echt maar 10 dagen per jaar open bent :)

Om je rot te lachen ::)

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie
  • 1

Iemand maakt dus met de regelmaat van de klok nieuwe Gmail adressen aan vanuit één IP adres.

 

Hoe weet je dat het vanuit 1 ip adres is? Het zou net zo goed kunnen dat die persoon een vpn gebruikt, of pakweg een dynamisch ip adres van een smartphone of wat dan ook.

 

Helaas zijn het gmail accounts en kun je het IP niet uitvissen door een reply met ingebakken plaatje te sturen (tracking-pixel). Wellicht is het te reverse-social-engineeren als je hem/haar zo ver krijgt om op een link te klikken. De link openen is genoeg, hij hoeft verder niets te doen maar er kan evt wel een contactformuliertje oid getoond worden.

 

Als een van de mensen die hier last van heeft dat wil proberen wil ik er best technisch wat hulp bij geven: een url op je site zetten die alle gegevens van de bezoekers op die url opslaat is vrij eenvoudig te doen. Dan heb je overigens een stuk meer dan alleen een IP adres, en zou je kunen zien of het om dezelfde persoon gaat als dat meerdere keren lukt, zelfs als hij meerdere ip's gebruikt (browser fingerprinting etc).

 

 

 

Link naar reactie
  • 0

Kijkt u gerust eens op onze website, facebook, reviewsites etc. Dan krijgt u een beeld van hoe ik onderneem...

Ik neem je aanbod graag aan Jeroen. Als je de links niet op een open forum wil zetten, kun je ze ook per PM doorgeven. Ik neem aan dat jij en Mbakelaar inmiddels ook al gegevens uitgewisseld hebben met Hans van den Bergh om te bekijken wat jullie gemeen hebben. En dat ook die andere getroffenen waar je eerder aan refereerde benaderd zijn.

 

Ik ken meer ondernemers die dit ervaren. Ik heb contact gehad met KHN. Ook zij hebben meldingen binnen gekregen, maar hebben geen idee wat er mee te doen.

Ik ken zelfs bedrijven helemaal in het noorden die exact dezelfde mails krijgen. Bij Koninklijke Horeca Nederland krijgen ze ook vele meldingen binnen maar ze kunnen er niks mee doen.

Ik heb aan KHN gevraagd of zij als grote organisatie een klacht in willen dienen bij Google. Ze staan hier voor open, maar moeten dan eerst een dossier opbouwen met 'gedupeerden'. Daarvan zijn er nog niet heel veel bekend bij KHN. Ze vragen mij om partijen te benaderen die hetzelfde ervaren. Ik weet alleen niet waar te beginnen........

Zou mooi zijn als KHN er een website artikel en nieuwsbrief item van zou maken. In mijn eentje kan ik moeilijk ondernemers vinden die tegen hetzelfde aanlopen.

 

Als we nou eens met z'n allen meehelpen om de ontbrekende puzzelstukjes te vinden... ;)

 

Hiep hiep hoera: honderd jaar A4  :partying-face:  (DIN = Duits Instituut voor Normalisatie)

Link naar reactie
  • 0

kan het van een ziekelijk iemand zijn, die in zijn leven iets gemist heeft en zich nu bruiloften indenkt?

Ik volg discussie niet echt dus heb iets gemist over aantallen, maar kwam op dit idee na het lezen van een reactie waarin van een opvallende kledingkeuze kond werd gedaan.

Link naar reactie
  • 0

deze week een afspraak gehad met KHN.

Als het goed is gaan ze het meenemen in nieuwsbrief en op de website.

Wellicht zullen meer ondernemers zich melden.

 

Ook heb ik melding gedaan bij ACM. Die gaan eerst kijken of het interessant genoeg is om onderzoek naar te doen. Als er ontwikkelingen zijn bellen ze terug.

Link naar reactie
  • 0

Zojuist meldde zich weer een collega bij mij, die dit topic las. Het is dus wellicht groter dan we hier kunnen inschatten...

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie
  • 0

Ben nog gebeld door horeca-collega uit Nijmegen, zou zich hier ook nog even melden.

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie
  • 0

Wel een bijzonder geval dit, het lijkt toch behoorlijk veel bedrijven te treffen die elkaar nu blijkbaar vinden door topics als deze.

 

Je krijgt ook wel het idee dat degene die erachter zit er behoorlijk druk mee is, maar niet bezig is enkele specifieke bedrijven te treiteren of iets dergelijks. En oplichting lijkt het ook al niet, dus het zal me zeer benieuwen wat het uiteindelijk dan wel is.

Link naar reactie
  • 0

Inmiddels ook bericht van de Recron gehad:

 

'Hartelijk dank voor uw email. Ik heb eea intern besproken met onze jurist en ook gebeld met de fraudehelpdesk. Op dit moment kunnen wij en u hier weinig mee. Alert zijn en ook blijven en elkaar informeren is voor nu het enige dat kan. Er verschijnt deze week dan ook een bericht met uw input in de nieuwsbrief RECRON Intern om andere leden te waarschuwen.

Op het moment dat er daadwerkelijk iets gebeurt dat gelinkt kan worden aan deze mailtjes, wil de fraudehelpdesk graag een melding ontvangen. Maar laten we hopen dat het niet zover komt.

 

Mochten er nog reacties komen van andere leden, laat ik het jullie ook weten.'

 

De olievlek van aandacht breidt zich uit...

 

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie
  • 0

Recron heeft inmiddels een publicatie geplaatst:

Een van de RECRON-leden uit Drenthe wil graag andere RECRON-leden waarschuwen voor het volgende:

 

'Sinds een jaar of twee wordt een groeiend aantal leden van RECRON (edit Hans: 'en KHN') veelvuldig (soms dagelijks) via e-mail benaderd met bijzondere aanvragen. Deze e-mails hebben allemaal de volgende, overeenkomende kenmerken: 

 

- geen onderwerp

- er wordt – op één uitzondering na – na beantwoording niet meer op gereageerd

- vanuit een gmail-account verstuurd

- de afzendernamen zijn heel plausibel, niet vergezocht of juist heel voor de hand liggend

- redelijk correct taalgebruik, dus geen vermoeden van gebruik van vertaalsoftware

- altijd met een verzoek 'met elkaar om de tafel te zitten', 'met jullie een afspraak te maken voor bezichtiging', 'met jullie van gedachten te wisselen', 'met jullie op locatie te bespreken'

- de verzoeken om langs te komen gaan altijd over doordeweekse dagen

- verdere contactgegevens ontbreken in e-mail

- een vragende zin eindigt altijd met een spatie en daarna pas het ?-teken, wat doet vermoeden dat het steeds om dezelfde persoon gaat 

Vermoeden is dat de mails tot doel hebben te achterhalen of en wanneer een bedrijf wellicht gesloten is en zodoende bezocht kan worden voor een inbraak o.i.d. 

RECRON heeft contact gezocht met de fraudehelpdesk, maar daar was niets over deze manier van vissen naar informatie bekend. Wel kreeg RECRON het advies dit te delen met de andere leden en melding te maken bij de fraudehelpdesk mocht het inderdaad tot problemen leiden.'

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie
  • 0

Als de mails nog steeds dezelfde kenmerken hebben (zoals de spatie voor het vraagteken) lijkt het in elk geval niet logisch dat het iemand is die kennis heeft van dit topic (zoals enkele pagina's terug wordt geopperd), want dan zou hij zijn berichten wel aanpassen. (Aannemende dat hij niet de wens heeft dat je denkt dat het allemaal van dezelfde persoon vandaan komt.)

 

Link naar reactie
  • 0

De ondernemers lijken alleen het hebben van een horeca of feestlocatie gemeen te hebben. Mijn bedrijf ligt in Zeeland, maar ik ken ook een ondernemer uit de Noordoostpolder die dezelfde mails ontvangt.

Zijn het allemaal bruiloftsboeren? Dus mensen die een voormalige boerderij hebben omgebouwd tot feest- en verblijfsaccommodatie?

 

Of het 'een groeiend aantal' is moet nog blijken. Vooralsnog zijn de slachtoffers van deze pestkop op de vingers van één hand te tellen. Heeft Jeroen A al doorgegeven wie het slachtoffer in de Noordoostpolder is? Als je de overeenkomsten kent, kom je al dichterbij.

Hiep hiep hoera: honderd jaar A4  :partying-face:  (DIN = Duits Instituut voor Normalisatie)

Link naar reactie
  • 0

Vooralsnog zijn de slachtoffers van deze pestkop op de vingers van één hand te tellen.

Dat waag ik te betwijfelen, want JeroenA, Mbakelaar en ik vertegenwoordigen nu zes gevallen en degene die mij belde was van een restaurant met feest- en vergaderlocatie en geen verbouwde boerderij, maar ook KHN geeft aan dat het fenomeen al eerder gemeld is en dat er toen al onderzoek naar gedaan is. Die reactie staat ook in dit topic...

 

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie
  • 0

zowel mijn bedrijf als de collega in de Noordoostpolder zijn zeker geen 'Bruiloftsboeren'.

Ik ben al bijna 20 jaar in het bezit van alle nodige papieren en vergunningen.

Ik begrijp de relevantie van het opperen hiervan ook niet zo goed. Mocht het iemand zijn die op jacht is naar het treiteren van 'oneerlijke concurrentie' dan lijkt me dit totaal geen effectieve manier.

 

Iemand die zakelijk last heeft van oneerlijke concurrentie kan veel makkelijker bij een gemeente terecht neem ik aan. Of desnoods een handhavingsverzoek indienen.

 

Maar enfin.......

 

Ik ben het er ook niet mee eens dat het aantal 'slachtoffers' maar minimaal is

 

Ik ga wat mailtjes uitzetten binnen het Zeeuwse

Link naar reactie
  • 0

De ondernemers lijken alleen het hebben van een horeca of feestlocatie gemeen te hebben. Mijn bedrijf ligt in Zeeland, maar ik ken ook een ondernemer uit de Noordoostpolder die dezelfde mails ontvangt.

Zijn het allemaal bruiloftsboeren? Dus mensen die een voormalige boerderij hebben omgebouwd tot feest- en verblijfsaccommodatie?

 

 

Hi,

 

Het zou kunnen zijn dat men inderdaad ondernemingen benadert met een redelijke omzet in contanten en die afgelegen liggen zodat men ze "rustig" kan "bezoeken".

Lijkt mij een goed profiel voor sommige "activiteiten".

 

Big data; "it is all in the data"!

 

Vriendelijke groet.

 

Geef om mensen en gebruik dingen.

Andersom werkt niet.

Link naar reactie
  • 0

Ik begrijp de relevantie van het opperen hiervan ook niet zo goed.

Ik begrijp niet goed waarom er eerst gesuggereerd wordt dat er meerdere betroffenen zijn, maar het vervolgens niet lukt om een lijstje naar KHN te sturen. Ik hoop dat jullie onderling gegevens uitwisselen zodat je samen kan zoeken naar overeenkomsten en niet alleen elkaar bezig houden met de suggestie dat het een groeiende probleem is dat groeiende aandacht krijgt.

 

Ik en nog een ondernemer ,die sinds enige tijd ook de mails krijgt, hebben wat juridische conflicten met o.a. de gemeente lopen, dus wij dachten dat de vreemde mails die wij dagelijks krijgen daar wel eens mee te maken konden hebben. Bij ons zijn de mails ook ( toevallig??) begonnen op het moment dat bij ons, die conflicten met de gemeente begonnen. Wij hadden het idee dat het dus puur pesterij was...

Het treft dus waarschijnlijk ondernemers die hun accommodatie (op het platteland) aanbieden als feestlocatie. Je kan vrezen voor roofbendes of seriemoordenaars, maar het pestgedrag duidt meer op een boze buurman/vrouw die sinds november 2014 steeds meer aan het trollen slaat. Zo'n pestkop lacht zich waarschijnlijk rot om alle opwinding.

 

Hiep hiep hoera: honderd jaar A4  :partying-face:  (DIN = Duits Instituut voor Normalisatie)

Link naar reactie
  • 0

Zo'n pestkop lacht zich waarschijnlijk rot om alle opwinding.

 

Zou kunnen, mij stelt het enigszins gerust dat het niet alleen op mij gericht blijkt te zijn.

 

Tegelijkertijd stel ik vast dat het fenomeen al langer bekend is bij KHN en dat er ook hier ondernemers zich gemeld hebben die het wel als een probleem ervaren, een enkeling zodanig dat die er melding van heeft gedaan bij de politie. Dat het motief erachter nog steeds onduidelijk is, maakt mensen soms onzeker... Dus als het pesterij mocht blijken te zijn, kun je er als buitenstaander in volharden dit te bagatelliseren, maar ook SPAM is op een gegeven moment verboden.

 

Hoewel dit min of meer 'in omgekeerde richting' gaat dan SPAM, kun je dit gedoe m.i. als soortgelijk beschouwen.

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie
Gast
Dit topic is nu gesloten voor nieuwe reacties.
Hide Sidebar
  • Wil je onze Nieuwsflits ontvangen?
    Deze verzenden we elk kwartaal.

  • Wie is er online?
    10 leden, 256 Gasten

  • Breng jouw businessplan naar een higher level!

    Op dit forum worden alle onderwerpen m.b.t. ondernemerschap besproken.

    • Stel jouw ondernemersvragen
    • Antwoorden/oplossingen van collega ondernemers
    • > 75.000 geregistreerde leden
    • > 100.000 bezoekers per maand
    • 24/7 bereikbaar / binnen < 6 uur antwoord
    •  Altijd gratis

  • Ook interessant:

    Ook interessant:

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Cookies op HigherLevel.nl

We hebben cookies geplaatst op je toestel om deze website voor jou beter te kunnen maken. Je kunt de cookie instellingen aanpassen, anders gaan we er van uit dat het goed is om verder te gaan.