aankomend werknemer

[Jasper S.]

Ik wil een werknemer aannemen, vandaag zouden we de dingen in orde maken.

Maar bij aankomst van het gesprek bleek hij door zijn rug te zijn gegaan en wel op zo'n manier dat zitten al onmogelijk is.

 

Ik begrijp dat ik er nu gewoon voor kan kiezen om afscheid te nemen, maar wil toch eerst uitzoeken of er ook een nog een menselijke oplossing is, zonder dat ik er falliet op ga.

 

Ik heb nog geen verzekering voor werknemers die ziek zijn, deze wilde ik nemen bij het aannemen van de werknemer, deze dekt alleen geen gevallen van ziekte die zijn ontstaan voor de aanvang van de werkrelatie en/of verzekering. De werknemer is een 50plusser en komt uit een ww uitkering.

 

Wat is nu een slimme zet? Door je rug gaan op deze leeftijd op de manier dat deze man nu gegaan is, kan behoorlijke gevolgen hebben voor de verdere werkrelatie.

[Bob de webbouwer]

Ligt eraan... ik ben een paar jaar geleden ook flink door mijn rug gegaan, ik kon niet eens meer lopen. Maar ja, na 1 of 2 dagen en flink wat pijnstillers ging het alweer wat beter, en na 1 of 2 weken was ik weer helemaal hersteld. Daarna nog maar 1 of 2 keer gebeurd, dus niet iets waardoor ik continu uit de running ben.

 

Dus als het heel zwaar werk is waarbij de rug flink belast wordt kun je beter iemand anders aannemen, maar anders zal het wel meevallen. En je geeft hem natuurlijk eerst een contract van een half jaar ofzo dus dan zijn de consequenties als het toch tegenvalt nog te overzien.

 

Plan even een nieuwe afspraak met hem over een weekje of 2, met een beetje geluk is hij dan weer helemaal opgeknapt.

 

 

[Jasper S.]

Maar als hij in dat half jaar nog een keer door zijn rug gaat, moet ik hem dan niet 2 jaar door blijven betalen?

[LiGuido]

Er zitten zeker mensen op het forum hier die je daar alle details over kunnen vertellen. Maar mijn advies is: zorg dat je daarvoor verzekerd bent.

[Jasper S.]

Dat snap ik, alleen dekken verzekeraars voor zover ik de voorwaarden heb begrepen, geen ziektes die al aanwezig waren voor het afsluiten van de verzekering of voordat de werknemer in dienst kwam.

[Bob de webbouwer]

Maar als hij in dat half jaar nog een keer door zijn rug gaat, moet ik hem dan niet 2 jaar door blijven betalen?

 

Volgens mij niet, als je het contract niet verlengt gaat de werknemer gewoon ziek uit dienst en wordt hij betaald vanuit de ziektewet. Maar ik ben absoluut niet deskundig op dit gebied dus wacht even de reacties af van mensen die dat wel zijn.

 

[Ron van der Kolk]

Ik wil een werknemer aannemen, vandaag zouden we de dingen in orde maken.

Maar bij aankomst van het gesprek bleek hij door zijn rug te zijn gegaan en wel op zo'n manier dat zitten al onmogelijk is.

Je overweegt blijkbaar om alsnog af te zien van het sluiten van een schriftelijke arbeidsovereenkomst. Vrees je dat de werknemer er op aanstuurt dat er al een mondelinge arbeidsovereenkomst was?

 

[Norbert Bakker]

Maar als hij in dat half jaar nog een keer door zijn rug gaat, moet ik hem dan niet 2 jaar door blijven betalen?

Alleen bij een contract voor onbepaalde tijd. Bij een contract voor bepaalde tijd eindigt de loondoorbetaling bij einde contract (en neemt UWV via Ziektewet Vangnet en WIA de uitkering en reïntegratie over: de werknemer hoeft daar financieel niet slechter van te worden)

 

alleen dekken verzekeraars voor zover ik de voorwaarden heb begrepen, geen ziektes die al aanwezig waren voor het afsluiten van de verzekering of voordat de werknemer in dienst kwam.

 

Niet helemaal. Verzekeraars sluiten arbeidsongeschiktheid uit die al bestond op het moment van aanvragen en/of in dienst treden van de werknemer. Arbeidsongeschiktheid (een langdurig of permanent onvermogen tot werken) is iets anders dan ziekte of een gebrek.

 

Voor ziekte hanteren verzekeraars andere normen: iemand moet op het moment van het aangaan van de verzekering minstens 4 weken niet meer ziek zijn (lees: 4 weken in staat zijn geweest tot werken)

 

Maar zelfs voor zieke werknemers kan de verzekering al worden afgesloten: alleen gaat de dekking voor die betreffende werknemer dan pas in vanaf 4 weken na herstel

 

Wat is nu een slimme zet?

[*]Ga eerst een dienstverband voor bepaalde tijd aan (bijv 7 maanden : dan zit er ook nog een maand proeftijd in)

[*]Leg duidelijk de rechten (uitkerings%, evt wachtdagen) en plichten (wanneer en hoe melden, onder behandeling huisarts stellen etc) bij ziekte vast in de arbeidsovereenkomst

[*]Speel open kaart met verzekeraar of adviseur: zorg er voor dat je vooraf (en schriftelijk!) duidelijkheid hebt of deze werknemer nu verzekerd kan worden voor toekomstige rugklachten

[*]Open deur:maak je keuze voor verzekering niet op prijs, maar op de geboden duidelijkheid en zekerheid.

[*]Goede verzuimverzekeraars zijn oa Amersfoortse, Avéro Achmea/Interpolis, Goudse, Generali, Nationale Nederlanden, Aegon en Delta Lloyd. Amersfoortse en Avéro hebben als groot voordeel dat ze (als enige) ook de volledige kosten van reïntregratie dekken. Zeker bij behandelbare rugklachten is dat een grote pré

 

 

[Jasper S.]

Ik wil een werknemer aannemen, vandaag zouden we de dingen in orde maken.

Maar bij aankomst van het gesprek bleek hij door zijn rug te zijn gegaan en wel op zo'n manier dat zitten al onmogelijk is.

Je overweegt blijkbaar om alsnog af te zien van het sluiten van een schriftelijke arbeidsovereenkomst. Vrees je dat de werknemer er op aanstuurt dat er al een mondelinge arbeidsovereenkomst was?

 

Nee dat verwacht ik niet, want we hebben nog niet over salaris, vergoedingen en werktijden.

[Jasper S.]

Maar als hij in dat half jaar nog een keer door zijn rug gaat, moet ik hem dan niet 2 jaar door blijven betalen?

Alleen bij een contract voor onbepaalde tijd. Bij een contract voor bepaalde tijd eindigt de loondoorbetaling bij einde contract (en neemt UWV via Ziektewet Vangnet en WIA de uitkering en reïntegratie over: de werknemer hoeft daar financieel niet slechter van te worden)

 

alleen dekken verzekeraars voor zover ik de voorwaarden heb begrepen, geen ziektes die al aanwezig waren voor het afsluiten van de verzekering of voordat de werknemer in dienst kwam.

 

Niet helemaal. Verzekeraars sluiten arbeidsongeschiktheid uit die al bestond op het moment van aanvragen en/of in dienst treden van de werknemer. Arbeidsongeschiktheid (een langdurig of permanent onvermogen tot werken) is iets anders dan ziekte of een gebrek.

 

Voor ziekte hanteren verzekeraars andere normen: iemand moet op het moment van het aangaan van de verzekering minstens 4 weken niet meer ziek zijn (lees: 4 weken in staat zijn geweest tot werken)

 

Maar zelfs voor zieke werknemers kan de verzekering al worden afgesloten: alleen gaat de dekking voor die betreffende werknemer dan pas in vanaf 4 weken na herstel

 

Wat is nu een slimme zet?

[*]Ga eerst een dienstverband voor bepaalde tijd aan (bijv 7 maanden : dan zit er ook nog een maand proeftijd in)

[*]Leg duidelijk de rechten (uitkerings%, evt wachtdagen) en plichten (wanneer en hoe melden, onder behandeling huisarts stellen etc) bij ziekte vast in de arbeidsovereenkomst

[*]Speel open kaart met verzekeraar of adviseur: zorg er voor dat je vooraf (en schriftelijk!) duidelijkheid hebt of deze werknemer nu verzekerd kan worden voor toekomstige rugklachten

[*]Open deur:maak je keuze voor verzekering niet op prijs, maar op de geboden duidelijkheid en zekerheid.

[*]Goede verzuimverzekeraars zijn oa Amersfoortse, Avéro Achmea/Interpolis, Goudse, Generali, Nationale Nederlanden, Aegon en Delta Lloyd. Amersfoortse en Avéro hebben als groot voordeel dat ze (als enige) ook de volledige kosten van reïntregratie dekken. Zeker bij behandelbare rugklachten is dat een grote pré

 

 

Dank je wel.

 

Ik heb nu alvast een email gestuurd met daarin mijn voorstel over salaris, vergoedingen en werktijden en heb aangegeven dat het contract 6 maanden duurt. En dat ik de werkzaamheden wil laten beginnen op het moment dat de rugklachten helemaal over zijn.

 

Ik ga vandaag Amersfoortse en Avéro bellen voor een voorstel, maar zal ook eens kijken naar de andere 5.

Op dit moment lopen mijn andere verzekeringen (Aansprakelijkheid en auto) bij ASR, is dit voor arbeidsongeschiktheid ook een goede? DAn heb ik alles bij 1 partij lopen.

[TwaBla]

Dan heb ik alles bij 1 partij lopen.

Niet teveel tijd besteden aan details. ;)

 

[Norbert Bakker]

Dan heb ik alles bij 1 partij lopen.

Niet teveel tijd besteden aan details. ;)

Spot on :), maar gelukkig voor Jasper staat de A van ASR voor Amersfoortse (en het SR voor Stad Rotterdam). Amersfoortse is de inkomensverzekeraar van ASR, dus alles blijft onder één dak

[Jasper S.]

OW nou dat zou heel mooi zijn, kijken of we nog een leuke pakkerkorting kunnen krijgen.

[Norbert Bakker]

OW nou dat zou heel mooi zijn, kijken of we nog een leuke pakkerkorting kunnen krijgen.

Niet standaard in ieder geval. Inkomensverzekeringen vallen niet meer onder de ASR voordeelpakketpolis, maar vragen staat vrij uiteraard...wellicht is Amersfoortse wel bereid iets commercieels te doen voor een bestaande ASR totaalrelatie

 

[RT....]

[*]Ga eerst een dienstverband voor bepaalde tijd aan (bijv 7 maanden : dan zit er ook nog een maand proeftijd in)

Kleine kanttekening bij ontslag tijdens proeftijd: dit mag wel tijdens ziekte, maar niet vanwege ziekte!

 

[Jasper S.]

Ja dat wist ik toevallig, bedankt!

[Lexle]

Let op dat de proeftijd in een contract van 6 maanden of korter niet geldig is.

Hoop dat het inmiddels helemaal goed is gekomen!