• 0

Hoe naar private payrolling (dubv/zzp bv) ivm dba door juridisch splitsen?

Situatie

1 Beheer BV met twee dga's (50/50%), dga's zijn geen familie/geregistreerd partner/fiscaal partners)

1 werk BV waarvan 100% aandelen van de Beheer BV zijn

 

De werk en beheer BV's hebben een management overeenkomst en er is geen fiscale eenheid tussen beide. Er wordt maandelijks een management/specialistenfee gefactureerd met btw door de werk BV aan de beheer BV

 

De twee DGA's krijgen salaris uit de beheer BV en verrichten nagenoeg fulltime opdrachten voor de werk BV

Er is een Pensioensovereenkomst cq pensioensverplichting naar beide DGA's

 

 

Vraag: Kunnen we de Beheer BV juridisch splitsen in twee beheer BV's waarbij we per BV 51% van het stemrecht aan de andere Beheer BV geven en 100 % van de winstrechten in handen houden. Met als doel een gezagsverhouding te creeren waardoor degene met 51% van het stemrecht de ander kan ontslaan?

Met als nevendoel een juridische splitsing waardoor iedere DGA zijn eigen wensen kan vervullen?

 

a)Kan de werk BV dan twee management overeenkomsten naar twee beheer BV's afsluiten

b)Kan de DGA ontslagen worden? of moet verloning vanuit de werk BV plaatsvinden waardoor er niet twee beheer BVs maar twee werk BV's moeten komen.

c)Indien salaris uit werk BV heeft dat dan impact op de pensioensverplichting en moet er dan ook nog DGA salaris worden uitgekeerd?

d)Wat gebeurd er met het opgebouwde vermogen en pensioensverplichting bij een juridische splitsing (andere wensen DGA's) en waar moet aan gedacht worden?

e) Is een gezagsverhouding door stemrecht uit handen te geven voldoende of is er nog een fiscaal akkoord nodig voor de loondienst? (uniforce heeft een vaststellings overeenkomst met de belastingdienst bijvoorbeeld)

 

wellicht kan iemand wat structuur aanbrengen...

 

 

bvd!

 

Link naar reactie

Aanbevolen berichten

  • 0

Is de dubv/zzp bv nog steeds een relevante constructie? Zo nee dan kan dit topic gesloten worden?

En dit gedoe is er toch alleen maar omdat er veel te grote (fiscale/sociale) verschillen zitten tussen ondernemers die alleen werken en werknemers die een arbeidscontract hebben? Aan de ene kant willen ze ondernemers verbieden uitkeringen aan te vragen als ze geen werk hebben en als ze aan het werk zijn willen ze ondernemers wel premies laten afdragen omdat ze anders te veel voordeel hebben tov een werknemer.

 

Het voordeel van een dubv/zzp bv snap ik niet helemaal want als ik het goed begrijp komt iedereen op de payroll en dienen alle premies afgedragen te worden en ben je gewoon werknemer. Je hebt geen voordelen meer van het ondernemer zijn zoals het niet meer kunnen of mogen afdragen van premies.

 

Als je een bv hebt kan je toch net zo goed jezelf op de loonlijst zetten bij een payroll bedrijf die het juridisch werkgeverschap op zich neemt en dat je vervolgens bij een klant te werk wordt gesteld?

En het payroll bedrijf maakt een fee over van x euro per gewerkt uur naar je eigen bv? (of je eigen bv speelt helemaal geen rol meer als alles wordt omgezet naar salaris en het payroll bedrijf rechtstreeks een contract sluit met de klant).

En als je uit dienst gaat bij een payroll bedrijf kan je ww aanvragen.

Misschien iets duurder maar geen gedoe met andere bestuurders (in feite doet het payroll bedrijf dat) en is geen extra bv nodig.

Eigenlijk zelfs helemaal geen bv meer nodig, maar alleen om je te presenteren als bedrijf (kvk nummer) en zo opdrachten binnen te halen.

 

 

 

 

Link naar reactie
  • 0

Het is nog steeds een weliswaar dure maar relevante constructie voor met name kenniswerkers met een hoog uurtarief en hoge omzet. Payrollen is lang niet altijd een passende oplossing: enerzijds vanwege de uit- en inlenersaansprakelijkheid, anderzijds omdat payrollen voor deze doelgroep mogelijk nog duurder is dan de dubv.

 

Voor zelfstandigen met een lager uurloon en/of omzet is de dubv relatief duur en is payrollen wel een optie. Maar die categorie kiest bij langdurige opdrachten ook vaak voor een ander alternatief: namelijk “loondienst”

 

Beluister mijn nieuwste podcast: de verplichte AOV, wat moet jij er mee?

 

Link naar reactie
  • 0

Wat is in dit geval dan een hoog tarief?

 

Als ik naar de autodealer ga betaal je al gauw 100 euro per uur voor een lager of middelbaar opgeleide monteur.

 

Hoe maak je een goede kostenvergelijking tussen payroll en zzp bv? Een payroll bedrijf rekent ongeveer 250/maand. Wel opletten dat allerlei reserveringen ook jouw kant op komt zoals transitievergoeding, opleiding, ... Velen keren dat niet uit.

 

Een bv moet toch ook opgericht worden, adminstratievoeren, salarisadministratie, ...

 

Inlenersaansprakelijkheid is toch altijd een aandachtspunt?

Link naar reactie
  • 1
Wat is in dit geval dan een hoog tarief?

100-125 Euro per uur of hoger voor minimaal 32 uur in de week voor een periode van een jaar of (veel) langer

 

Als ik naar de autodealer ga betaal je al gauw 100 euro per uur voor een lager of middelbaar opgeleide monteur.

Maar die monteur heeft een andere bezettingsgraad en jij huurt die monteur niet een jaar lang in voor 32 uur in de week.

 

Hoe maak je een goede kostenvergelijking tussen payroll en zzp bv?

Je vraagt van beide offertes op bij een X uurtarief en Y aantal uren, en die vergelijk je met elkaar...

 

Een payroll bedrijf rekent ongeveer 250/maand.

Een Payroll bedrijf rekent in 9 van de 10 gevallen een factor (percentage), en geen vast bedrag. Voor een ondernemer die anderhalve ton omzet rekent een payrolbedrijf doorgaans meer dan 250 Euro per maand.

 

Een bv moet toch ook opgericht worden, adminstratievoeren, salarisadministratie, ...

Yep, maar dat zit allemaal in de opzet en abonnementskosten van de DUBV verwerkt, net als dat alles ook in het tarief van de payroller zit.

 

Inlenersaansprakelijkheid is toch altijd een aandachtspunt?

Bij uitzenden en payrollen ja, en helemaal als de detacheerder of bemiddelaar niet uitzend maar de klus aanneemt op overeenkomst van opdracht : de detacheerder loopt dan zelf het volledige contractuele aansprakelijkheidsrisico.

 

Bij de DUBV is het niet aan de orde: de DUBV is geen uitlener maar neemt zelf de opdracht aan, en draagt dus ook zelf de aansprakelijkheidsrisico's. Daarvoor ontvang de ondernemer in de DUBV ook doorgaans een hogere beloning dan in de payrollsituatie.

 

Samenvattend en herhalend: hoewel deze reactie wellicht anders doet vermoeden, ben ik geen grote fan van de DUBV omdat het - net als payrollen voor ZZP-ers overigens - veel te rooskleurig wordt gepresenteerd.

 

Vooral van de opmerking dat het "een dure arbeidsongeschiktheidsverzekering overbodig maakt" zakt mijn broek als adviseur inkomen héél diep af. Er is namelijk met afstand geen duurdere arbeidsongeschiktheidsverzekering dan de DUBV of payrollen mogelijk. Alle ander alternatieven zijn beter én goedkoper.

 

Maar voor een bepaalde categorie ondernemers en opdrachten is het wel een werkende oplossing die soms - niet altijd maar soms - ook nog voordeliger is dan payrollen. Kwestie van goed kijken en vergelijken.

 

Beluister mijn nieuwste podcast: de verplichte AOV, wat moet jij er mee?

 

Link naar reactie
Gast
Dit topic is nu gesloten voor nieuwe reacties.
Hide Sidebar
  • Wil je onze Nieuwsflits ontvangen?
    Deze verzenden we elk kwartaal.

  • Wie is er online?
    10 leden, 222 Gasten

  • Breng jouw businessplan naar een higher level!

    Op dit forum worden alle onderwerpen m.b.t. ondernemerschap besproken.

    • Stel jouw ondernemersvragen
    • Antwoorden/oplossingen van collega ondernemers
    • > 75.000 geregistreerde leden
    • > 100.000 bezoekers per maand
    • 24/7 bereikbaar / binnen < 6 uur antwoord
    •  Altijd gratis

  • Ook interessant:

    Ook interessant:

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Cookies op HigherLevel.nl

We hebben cookies geplaatst op je toestel om deze website voor jou beter te kunnen maken. Je kunt de cookie instellingen aanpassen, anders gaan we er van uit dat het goed is om verder te gaan.