• 0

Potentiële investeerder meldt zich, en nu?

Het volgende:

 

Er heeft zich een belangstellende gemeld om op een stuk van onze beschikbare grond (3.000 m2) 8 tweepersoons vakantie-units bij te bouwen, dit als investering in ons bedrijf. De gemeente is gepolst en die staat niet onwelwillend tegenover dit idee.

 

Deze geïnteresseerde ondernemer heeft een bouwbedrijf en ziet zo verschillende voordelen: Hij kan de bouw zelf realiseren, hoeft geen grond te zoeken en kan meer rendement maken dan bij de bank.

 

Voor ons heeft het ook meerdere voordelen, want wij kunnen in één klap een gevarieerder en uitgebreider aanbod neerzetten voor zowel de particuliere als de zakelijke markt, met dientengevolge een interessantere omzet, marge en een onderliggende waarde die zal toenemen, wat weer goed is voor ons pensioen. (Met zijn 56 jaar gaat opa daar toch ook een beetje over nadenken... ;D)

 

Binnenkort kunnen wij het voorstel verwachten, maar hebben geen idee hoe dit eruit zal komen te zien, willen hierover ook niet speculeren en uiteraard hebben wij zelf wel een beeld hoe dit idee zou kunnen worden vormgegeven, maar misschien ziet men hier op HL nog wat haken, ogen of andere mogelijkheden?

 

Ons idee hierover is erg simpel: hij investeert een bedrag door tegen kostprijs de aanleg en bouw te realiseren en wij zien dit als financiering waarop wij aflossing en een aantrekkelijke rente moeten betalen. Of is dat te gemakkelijk gesteld?

 

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie

Aanbevolen berichten

23 antwoorden op deze vraag

  • 1

Volgens mij haal je nu uitlenen en investeren door elkaar. Wanneer hij in jullie bedrijf investeert, dan hoort daar een aandeel in de winst bij.

Wanneer hij jullie het geld van de aanneemsom leent, dan kan heb je met aflossing en rente te maken.

 

In beide gevallen zou ik zijn voorstel goed analyseren en vooral kijken of de aanneemsom redelijk is ten opzichte van die van andere bouwbedrijven.

Link naar reactie
  • 0
Volgens mij haal je nu uitlenen en investeren door elkaar. Wanneer hij in jullie bedrijf investeert, dan hoort daar een aandeel in de winst bij. Wanneer hij jullie het geld van de aanneemsom leent, dan kan heb je met aflossing en rente te maken. In beide gevallen zou ik zijn voorstel goed analyseren en vooral kijken of de aanneemsom redelijk is ten opzichte van die van andere bouwbedrijven.

 

Daar heb je volkomen gelijk in inderdaad. Wij hebben wel een goede indruk van de afnemersprijs van dergelijke units, dus ook een kostprijs moet daaruit wel af te leiden zijn. Wat dan overblijft, is wat je als een fatsoenlijk aandeel in de winst mag beschouwen?

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie
  • 1

De vraag is m.i. allereerst: wil je een derde -vreemde - in je bedrijf toelaten en de winst delen?

 

Ik kan me voorstellen dat het aantrekkelijk is om tegen een laag bedrag extra units te kunnen laten plaatsen en verhuren maar of je dit tegen een aandeel in de winst - welke winst, hoe wordt die berekend - moet doen is de vraag. Als je gaat voor rente en aflossing op de bouwkosten weet je in elk geval waar je aan toe bent.

maak eens een buiteling:

www.saltoadvies.nl

Link naar reactie
  • 1

Waarom wil je juist acht tweepersoonsunits bouwen? Mag je dit en in deze omvang bouwen op deze grond? Parkeren in hele brede zin?

 

Waarom nu een prijsoriëntatie, terwijl dat tot nu niet de strategie lijkt?

 

Doorlooptijd en planning lijkt me belangrijk voor de bestaande activiteiten. Jouw belang is snelle realisatie na aanvang project, de bouwer ziet misschien een project voor de verloren uurtjes.

 

Kan deze partij alles in voorbereiding, installatie en afwerking?

 

Mooi project als dit in samenwerking opgepakt kan worden. Voor de bedrijfsvoering kun je hier natuurlijk van profiteren, maar ik voorzie ook enige complicaties (conflicterende boekingen, late feesten en partijen versus vroeg-uit-de-veren rustzoekers bijvoorbeeld, verlengde buffettijden).

 

Groet,

 

Highio

 

"The secret is to take an existing product, service or concept and then take it up a level by applying your own vision and creativity."

Link naar reactie
  • 1

Het verhaal is verre van duidelijk. Dat komt waarschijnlijk omdat je het zelf ook nog niet weet.

 

Er zijn maar een paar basismodellen mogelijk:

 

1) Oftewel hij krijgt x % van de aandelen voor het plaatsen van die 8 units, en die acht units worden van de vennootschap. Dan is inderdaad de vraag: wil je een extra partij aan boord, en zijn 8 extra units bedrijfsmatig optimaal. Zouden het er niet beter 6 of 10 zijn, en een mix van 2 persoons en 4 persoons? Als die 8 units optimaal zijn, waarom heb je dat dan nog niet eerder gedaan (geen geld is geen reden, als het een verstandige investering is om er x% van je aandelen voor af te geven, zou het een week geleden ook een verstandige investering geweest zijn om het geld er voor te lenene)

 

2) oftewel de units worden van hem, en jij doet het management, en je ontvangt een huur voor de grond en een managementfee voor de units. Prima, als dat is wat je wil, niets op tegen.

 

3) oftewel hij verkoopt je de units op afbetaling, x duizend euro per jaar. Ook dan worden de units van jou. Maar dan is het eigenlijk een lening.En dan moet je, net zoals bij mogelijkheid 1, gaan kijken: zijn 8 tweepersoons units bedrijfsmatig wel optimaal. En je zou eens moeten bekijken wat het kostenplaatje na (bijv) 10 jaar is als je het geld gewoon leent bij de bank.

 

Ik geloof niet zo in 'tegen kostprijs'. Zijn rendement is een deuk in jouw rendement, vergeet dat niet. Laat je niet gek maken

 

Bel een octrooigemachtigde van Patenthuis bij al uw octrooivragen !

Link naar reactie
  • 0

Zo, fijn, oprecht fijn, dit geeft genoeg stof tot afwegen en nadenken, dus gun me hier even tijd voor...

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie
  • 0

Iets meer toelichting: De afweging voor ons is dat we nu één goedlopende accommodatie hebben, maar eenmaal geboekt, is er verder niets meer mogelijk en er zitten ook maar 52 weekends of (mid)weken in een jaar. Dus groeien moet op een andere manier. Gelukkig hebben we nog grond.

 

Het is ook kwetsbaar, als er iets met deze ene accommodatie gebeurt, staat de toko gelijk stil. Dus de grond (die we nu eenmaal hebben) gebruiken om daarop mogelijkheden ernaast te creëren, lijkt ons een aantrekkelijk idee, je bent minder kwetsbaar, je zou eventueel grotere partijen aankunnen of juist los naast elkaar kunnen aanbieden. Een breder aanbod dus en minder kwetsbaar.

 

Geld lenen bij de bank is tweemaal geprobeerd, maar voor elke oplossing bedenkt men daar weer minimaal twee nieuwe problemen. Eerdere, forse investeringen zijn altijd uit lopende middelen betaald, dus dan kun je aan een bank ook geen grote winsten in je jaarcijfers laten zien.

 

Oftewel, dan ga je openstaan voor andere opties, terecht wijzen jullie op een aantal aandachtspunten. Daar kan ik het gesprek wel mee ingaan...

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie
  • 0

De lichtste bestemming daarvoor (3.000 m2 land met bestemming? (vraagteken)) is een boerengolf, paardenpension, camping of camperplaats o.i.d.

 

Alles daarboven zou ik goed overdenken. Je bent nu eenmaal in voor Nederlandse begrippen 'ver' buitengebied gevestigd.

 

Ik wijs zonder directe link graag terug naar een recente mogelijkheid tot lokale samenwerking (overnamemogelijkheid).

 

'What to do' of 'What now' is natuurlijk een valide vraag voor een gevestigde ondernemer en marketeer...

 

Groet,

 

Highio

 

"The secret is to take an existing product, service or concept and then take it up a level by applying your own vision and creativity."

Link naar reactie
  • 0

Bestemming is wonen met bijeenkomsten functie o.i.d.

 

Ik ben trouwens even kwijt op welke lokale samenwerking je doelt.

 

Voor alle duidelijkheid: er ' komt geen bloed uit', we hebben het pand en een stuk grond eromheen ontwikkeld tot iets prachtigs en goedlopend. (zie luchtfoto links)

 

Iets meer naar links ligt nog 3.000 m2 en het spookt mij dagelijks door het hoofd wat daarmee te doen is.

 

Dan zijn ideeën, ook van mensen die zich als investeerder aandienen, welkom. Er komt een voorstel aan, jullie zetten mij daarvoor op scherp, dat is alleen maar goed.

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie
  • 0
Ik ben trouwens even kwijt op welke lokale samenwerking je doelt.

 

Zie PM.

 

Is dit trouwens een 'los' of 'zelfstandig' kavel?

 

Groet,

 

Highio

 

"The secret is to take an existing product, service or concept and then take it up a level by applying your own vision and creativity."

Link naar reactie
  • 2

Laat je huidige bedrijf (boerderij) en de benodigde grond op zichzelf voortbestaan. Verkoop de 3000m2 (afzonderlijke toegang) aan een BV waar je met de opbrengst (of gedeelte) een aandeel inkoopt. De investeerder neemt de bouw van de units op zich. Nog alleen afspraken maken over de exploitatie, beheer en in loondienst, etc. Deze variant lijkt mij van de minste risico.

 

Bij pensioen kun je afbouwen door jouw aandeel van de hand te doen. De boerderij komt dan later.

 

Link naar reactie
  • 2

edit: brood heeft zo ongeveer samengevat wat ik in een heul verhaal probeerde te zeggen.

 

 

Wat mij het meest intrigeerde is dat je volgens mij nu in de markt staat als groepsaccommodatie.

Dus ik ben een beetje verrast door die 8 tweepersoonsunits, het voelt een beetje als het andere uiterste van het spectrum. (als eerste indruk dan).

 

Ik denk dat nu de kracht is dat je als familie allemaal onder één dak zit een bepaald gevoel / sfeer geeft. Een uitbreiding van 8x2 slaapplekken in losse units lijkt vooral een nummerieke uitbreiding. Ook lijkt hem mij lastig om 2 families onder te brengen meestal bestaan families natuurljijk gezinnen natuurlijk uit meer dan 2 personen. 1 kind zal vast ook nog wel in de 2 persoonsunit passen. maar biedt dat hetzelfde comfort als de huidige kamers.

 

Voor de zakelijke markt kan ik me nog wel iets voorstellen bij kleinere units voor meerdaagse bijeenkomsten. maar de vraag is hoe vaak heb je meerdaagse bijkeenkomsten die (veel) meer dan 8 kamers nodig heeft. (huidige aantal als ik goed gelezen heb op je site).

 

Puur op gevoel zeg ik 4 persoonsunits lijkt logischer voor familiegelegenheden en ook vakantie en weekends. en ook zakelijk met een goede indeling van de units zijn 4 persoonsunits ook prima te gebruiken.

 

Afijn ik moet niet teveel in de details schieten voor zo'n eerste indruk..

Ik kan me wél heel goed voorstellen dat je van de kwetsbaarheid van één accommodatie af wilt..

 

 

Wat de constructie betreft met de beoogde investeerder / partner.. het lijkt voor beide een stap buiten het vertrouwde. de bouwer schuift een beetje op naar de rol van projectontwikkelaar. Jullie zoeken vooral financiering die op de traditionele wijze niet meer zo goed lukt.

 

Ook hier weer gevoelsmatig, lijkt een aannemer als mede eigenaar van jullie huidige bedrijf niet heel logisch. je profielfoto was een beetje klein dus ik heb even op google maps gekeken en dat is een mooie lap grond naast jullie boerderij. Maar dat zou ook prima zelfstandig te exploiteren zijn.

 

Dus jullie gaan dit mogelijke project in met in ieder geval drie rollen.

- de grondbezitter

- mede eigenaar of huurder van de gebouwen

- de exploitant van de locatie

 

de bouwer treedt op als financier van de gebouwen. en wordt eigenaar of mede eigenaar.

op basis van jou openingsbericht over bouwen tegen kostprijs krijg ik de indruk dat hij ook risicodrager wil zijn en zijn rendement op termijn uit de exploitatie moet komen.

 

In deze situatie denk ik dat een aparte onderneming al dan niet als tijdelijke "joint venture" constructie een goede optie.

 

Je noemde zelf al je pensioen op termijn, ik denk dat het daarom goed is het project te bekijken vanuit die drie rollen die ik hierboven noemde.

- als grondbezitter ben je in principe voor het leven aan dit project verbonden.

- de exploitatie kan je vrij makkelijk overdragen / verkopen als je het zelf rustiger aan wil gaan doen.

 

Dus belangrijkste is of je mede eigenaar van de gebouwen wordt of ga je het huren en koppel je huur en exploitatie als 1 geheel.

of ga je voor een earn out-achtige constructie waarbij van het begin af aan duidelijk is dat de bouwer zich terugtrekt na het behalen van een bepaald (minimum) rendement en/of tijdsperiode.

 

Voordeel van een aparte onderneming is meer flexibiliteit en het voortzetten van de huidige onderneming in dezelfde vorm (lee: volledige zeggenschap)

Je hebt samen met de bouwer een aandeel hebben dat overdraagbaar is aan de ander of een derde.

jij brengt het nodige in en de bouwer ook. Dat goed los van elkaar verkoopbaar is.

Stel de bouwer zegt over 5 of 10 jaar, leuk project maar past niet meer in onze organisatie we verkopen het spul aan jullie. dan kan dat. Maar als jullie niet kunnen of willen kopen kan het ook naar een andere vastgoed belegger. (al dan niet met jullie eigendomsdeel)

 

Tegelijkertijd ontstaan er voor jou diverse mogelijkheden tot "pensioenpotjes".

- vergoeding gebruik grond

- verkoop /verpachten van de exploitatie van de locatie

- huuropbrengsten van de gebouwen.

 

zo hehe, ik hou ff op ik wilde een snelle korte reactie plaatsen maar de ideeën bleven komen.

zie dit maar een beetje als 1 van die 5 A4-tjes even een brainstorm van wat mogelijkheden.

 

Link naar reactie
  • 1

Deze geïnteresseerde ondernemer heeft een bouwbedrijf en ziet zo verschillende voordelen: Hij kan de bouw zelf realiseren, hoeft geen grond te zoeken en kan meer rendement maken dan bij de bank.

 

hij investeert een bedrag door tegen kostprijs de aanleg en bouw te realiseren en wij zien dit als financiering waarop wij aflossing en een aantrekkelijke rente moeten betalen. Of is dat te gemakkelijk gesteld?

 

 

Even de zwarte bril op, 8)

 

Is deze ondernemer zo genadig uit de crisis gekomen dat deze nog veel geld overheeft, dit terwijl bij veel bouwbedrijven nog het water aan de lippen staat, en pas nu weer een beetje licht aan het eind van de tunnel gaan zien.

 

Een bouwbedrijf haalt nu rendement door in een opkomende en groeiende economie projecten uit te gaan voeren waarbij na oplevering 100% betaald is.

 

Dit even Hans.

:)

 

 

 

 

Link naar reactie
  • 1

Mooie plannen Hans, maar met de groei nemen vaak ook de kopzorgen weer toe zoals ik zelf merk. Zelfs mijn opadag staat al weer onder druk. ;)

 

Ook ik voel de druk om te groeien en in mijn omgeving dringen ze daar ook op aan. Lastig als je dit jaar 60 wordt en enerzijds al wil afbouwen maar aan de andere kant nog tot je 67ste moet.

 

En helaas heb ik de rendementen beloofd in het verleden nog niet kunnen cashen. ;D Dus keuzes maken en hopen dat het de goede zijn. succes ermee. :)

Link naar reactie
  • 1
In Memoriam
Retired Mod     11,3k 479

maar misschien ziet men hier op HL nog ......andere mogelijkheden?

 

Je kunt, i.p.v. bouwen denken aan opzetten.

Je zou eens kunnen peilen of lodges/glamping een optie voor je is op de m2's die je hebt? Qua materialen wellicht goedkoper opzetten dan bouwen? Misschien wil dit bedrijf met je mee denken/investeren/financieel lenen?

 

De exploitatie er van is goed te combineren met producten/leveranciers/fabriekjes/boeren uit de buurt (alla boerenbed). Dit, omdat zo'n concept zich ook op gezinnen richt en dit een aanvullend concept kan zijn/is op je huidige herberg.

Geldt ook voor groepsaccomodatie/insentives waar je dan grotere groepen kwijt kunt. En ook voor bruidspaar uit de grote stad die op De Witte Boerderij trouwen en meer gasten kunnen 'herbergen' enz.

 

Tekst vanuit je website:

Herberg De Witte Boerderij biedt een zéér luxe groepshotel met een smaakvolle landhuisstijl, gerealiseerd in een Drentse kapboerderij (1902). Komt u met uw gezin? Dan biedt Boerderij De Witte een zéér luxe gezins 'glamping' in een landelijke stijl (2016) ;)

 

Je kunt ook een tent conform foto realiseren. Romantisch voor twee. Heeft men kinderen dan zet je er een stapelbedje bij óf voor de kleintjes een eigen tipi tent ;)

 

 

Prachtig-voorbeeld-Glamping-uit-Engeland.jpg

 

Netwerken: Het gaat er niet om wie je bent, maar wie je kent !

Link naar reactie
  • 1

Hans, de meeste ondernemers zijn wel samen-werkers, maar geen samen-beslissingnemers.

Vaak loopt het snel vast in visieverschillen.

Mijn advies zou zijn: probeer de volledige scepter in handen te houden en gebruik hoogstens het geld van een ander met goede afspraken, maar geef geen beslissingsbevoegdheid uit handen. Hoogstens als je zelf er helemaal mee wilt stoppen.

 

By the way, ik 'mag' nog tot mijn 75e

Link naar reactie
  • 0

Ik zit nu mobiel op HL, maar ga later nog een rondje Reusjes doen voor de waardevolle feedback wat mij goed aan het denken heeft gezet en mij ook enorm helpt goed beslagen ten ijs het gesprek in te gaan en ook aangedragen alternatieven te overwegen.

 

Misschien wel goed om aan te geven:

Wij hadden inderdaad gekozen voor een ander bestaan dan blijven meedraaien in de 'ratrace' en wilden het dus niet veel drukker krijgen dan nu, zodat we voldoende hebben om samen lekker van te leven met dat wat we kunnen bieden. Dat is eigenlijk al een beetje 'mislukt', want we hebben inmiddels iemand parttime in loondienst en moeten met enige regelmaat via payroll extra hulp inhuren.

 

Pensioen is voor ons geen grote kopzorg, wij hebben beiden in onze loondienstjaren een aardig potje opgebouwd, in mijn geval gaat op mijn 65e (< 9 jaar, al zou je dat niet zeggen, toch? :) ) al een deel tot uitkering komen. Twee jaar later de rest plus AOW en dan komt even later dat van mijn vrouw er nog bij.

 

Tel daar ons bezit bij op, ongeveer t.w.v. een miljoen en voor iets meer dan de helft gefinancierd tegen minder dan 2% rente. Oftewel, het rendement uit onze huidige bedrijfsactiviteiten is t.o.v. het gefinancierde bedrag behoorlijk hoog en is voor ons een ruim inkomen.

 

Door al jullie feedback ben ik inderdaad al wat anders gaan redeneren, want bijlenen voor investeringen betekent minder overwaarde en bij eventuele verkoop blijft minder over om de periode tot aan pensioen te overbruggen. Ergens in de komende 2 á 3 jaar zal dat verkopen toch gaan spelen, want dat zal waarschijnlijk een redelijk langlopend traject worden.

 

Ik hoop er nog steeds op 104 te worden, maar ben niet van plan tot mijn 67e te werken als dat niet hoeft. Dan zou ik 50 jaar hebben gewerkt, dat vind ik teveel... Geen zin in...

 

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie
  • 0

Dan moet die aannemer maar roulottes bouwen en verhuur jij dan je grond aan hem eventueel met een zelf te kiezen minimaal dienstenpakket van jouw klant inclusief.

 

Dan blijven jullie beiden flexibel en kan er bijvoorbeeld jaarlijk geëvalueerd worden.

www.evelo.be - Elektricien in regio Kortrijk - technical support for creative people.

Link naar reactie
  • 0
Benieuwd hoe je hier nu verder mee gegaan bent Hans?
Ik ook, ben in afwachting van het voorstel, dat zou ik zeer binnenkort moeten krijgen. Maar ik ben hier wel aan bepaalde inzichten geholpen, dus het moet wel een heel goed voorstel zijn...

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie
Gast
Dit topic is nu gesloten voor nieuwe reacties.
Hide Sidebar
  • Wil je onze Nieuwsflits ontvangen?
    Deze verzenden we elk kwartaal.

  • Wie is er online?
    12 leden, 300 Gasten

  • Breng jouw businessplan naar een higher level!

    Op dit forum worden alle onderwerpen m.b.t. ondernemerschap besproken.

    • Stel jouw ondernemersvragen
    • Antwoorden/oplossingen van collega ondernemers
    • > 75.000 geregistreerde leden
    • > 100.000 bezoekers per maand
    • 24/7 bereikbaar / binnen < 6 uur antwoord
    •  Altijd gratis

  • Ook interessant:

    Ook interessant:

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Cookies op HigherLevel.nl

We hebben cookies geplaatst op je toestel om deze website voor jou beter te kunnen maken. Je kunt de cookie instellingen aanpassen, anders gaan we er van uit dat het goed is om verder te gaan.