• 0

Trump President welke gevolgen kan dat hebben voor ondernemers?

Aanbevolen berichten

  • 0

Het zal wel verkiezingsretoriek zijn (geweest), maar Dagobert Trump heeft het over produceren en niet over assembleren.

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzxhibe

 

Heb je ook een bron voor dit (vrij irrelevante) onderscheid, of komt dit uit dezelfde glazen bol waar je je beursanalyses ziet?

 

 

[...]

'rare metals', oftewel halfgeleiders

[...]

Dat is pertinent onjuist. Rare metals zijn zeldzame (aard)metalen als platina, goud, rhodium, palladium, etc. Deze metalen zijn hoog-geleidend voor elektriciteit (en warmte).

Halfgeleiders zijn niet-metalen die in zuivere toestand worden gekarakteriseerd door een Fermi-nivo waarbij ze in toestand niet geleiden. Wordt een dotering (verontreiniging) toegevoegd, dan kan er wél (elektrische) geleiding ontstaan. De bekendste is silicium, wat ongedoteerd niet veel meer is dan gezuiverd zand.

 

Rare metals worden gedolven uit de aarde, (gedoteerde) halfgeleiders worden gemaakt in een laboratorium.

 

 

/edit @ Nedzhibe: Hahaha. Geen bron dus, jammer. Wel een mooie afleidingsmanoeuvre.

Link naar reactie
  • 0

/edit @ Nedzhibe: Hahaha. Geen bron dus, jammer. Wel een mooie afleidingsmanoeuvre.

Laten we niet afzakken naar het niveau van de Amerikaanse presidentsverkiezingen.

 

Er zijn goede bronnen waar het verschil tussen assemblage en productie wordt uitgelegd. Als de iPhone 6 in Noord-Amerika in elkaar wordt gezet (assemblage) dan voegt dat vier dollar aan kosten per exemplaar toe. Als de componenten in de VS worden gemaakt (productie dus) dan nemen de totale arbeidskosten met 600 miljoen dollar toe.

 

Dat hele grapje kost Apple 4,6 miljard dollar, vooral omdat de Amerikaanse belastingdienst mee-eet.

 

Hiep hiep hoera: honderd jaar A4  :partying-face:  (DIN = Duits Instituut voor Normalisatie)

Link naar reactie
  • 0

Verschil tussen assembleren en produceren is niet irrelevant.

 

Die begrijp ik niet (mede refererend aan het plaatje en aan de post erna).

Als Trump zegt banen terug te halen naar de VS (afgezien van de vraag hoe realistisch dat is), wat is dan de relevantie van (in essentie) het uurloon (labor value) in China? Het maakt toch weinig uit of de componenten vanuit Duitsland / Japan naar China worden verscheept of naar de VS?

Als de toegevoegde waarde van componenten en arbeid in China maar 3,6% is (eerste plaatje), maar desondanks is China met 349 ietsen de grootste supplier (tweede plaatje) dan lijkt me met het terug halen van die banen de grootste slag geslagen.

 

Of zie ik iets over het hoofd?

 

 

/edit @ Nedzhibe: Hahaha. Geen bron dus, jammer. Wel een mooie afleidingsmanoeuvre.

Laten we niet afzakken naar het niveau van de Amerikaanse presidentsverkiezingen.

 

Er zijn goede bronnen waar het verschil tussen assemblage en productie wordt uitgelegd.

[...]

Dat is wederom een ontwijking. Mijn vraag aan Cosara ging niet over assemblage, maar naar de bron van haar stelling "... Trump heeft het over produceren en niet over assembleren."

 

Als daar dan inderdaad zoveel verschil tussen zit, lijkt dat me reden temeer om deze grove leugen van de Boze Witte Narcist aan de kaak te stellen.

 

Overigens: Wie ging in het Brexit topic zo'n beetje door het lint toen ze dacht dat Polen in het VK vergeleken werden met ratten? Precies, Cosara. Gevalletje pot en ketel, blijkbaar. Ik vind het wel vermakelijk.

 

Link naar reactie
  • 0

Even het gekibbel en persoonlijke vereffeningen terzijde om terug te gaan naar de facts.

 

In het kader van hoax preventie: wat een iPhone kost (650 dollar) is iets anders dan de kosten van het maken van een iPhone (30 dollar arbeidsloon plus materiaalkosten van ongeveer 200 dollar (die op wat transportdubbeltjes na gelijk blijven)). Dat die 30 dollar misschien 60 wordt, wil niet zeggen dat die 650 dollar er 1300 worden.
Trump heeft beweerd* dat hij de manufacturing van de iPhone terug brengt naar de VS, want we are gonna make America great again. Dus niet assemble maar make. Dan haal je dus ook de belangrijke componenten terug. Of niet, maar dan is het helemaal een loze belofte.

 

De voorgaande vergelijkingen mbt tot de iPhone kun je ook maken voor auto's, televisies (Philips is in de VS zijn consumentenelektronica kwijt geraakt, met dank aan Walmart), jeans en gympies.

 

Met jeans en gympies is de complexiteit minder groot.

 

De consument heeft met zijn koopgedrag trouwens meer invloed op banen dan met zijn stemgedrag. ;D

 

 

Volgens Breitbart (maar meteen een bron die trumpeteert):

As Breitbart News reported, candidate Donald Trump, while speaking at Liberty University in January, said, “We’re going to get Apple Computer to build their damn computers and things in this country, instead of in other countries.” He added, “We gotta bring back the jobs from China, we gotta bring back the jobs from Japan, and all these countries that are ripping us off. And we’re gonna do that. And we are gonna do that.”

Hiep hiep hoera: honderd jaar A4  :partying-face:  (DIN = Duits Instituut voor Normalisatie)

Link naar reactie
  • 0

Er zijn goede bronnen waar het verschil tussen assemblage en productie wordt uitgelegd. Als de iPhone 6 in Noord-Amerika in elkaar wordt gezet (assemblage) dan voegt dat vier dollar aan kosten per exemplaar toe. Als de componenten in de VS worden gemaakt (productie dus) dan nemen de totale arbeidskosten met 600 miljoen dollar toe.

 

Amerikanen noemen assemblage ook "production".

150 miljoen verkochte iPhones * $ 4 = 600 miljoen...

 

De vermoedelijke reden dat Apple niet in de VS assembleert is niet dat ze die $ 4 per stuk niet kunnen missen, maar meer dat ze bang zijn dat de Amerikaanse fiscus dan ook mogelijkheden ziet om ze aan te slaan voor een groter deel van de wereldwijde winst.

Terwijl ze momenteel voor toestellen die in China "gemaakt" worden, en in Europa verkocht worden slechts 2% hoeven af te dragen.

Valt dus meer voor Trump te halen dan alleen banen. :)

 

 

Verder vermeld het artikel ook dat Apple de productie van de processor aan het overhevelen is van TSMC in China naar een Samsung fabriek in Texas.

Juist de productie van de duurdere onderdelen vind dus al in de VS plaats.

Of dat ook werk is dat veel banen oplevert is een andere vraag...

 

Link naar reactie
  • 0

[...]

Trump heeft beweerd* dat hij de manufacturing van de iPhone terug brengt naar de VS, want we are gonna make America great again. Dus niet assemble maar make.

[...]

Kom óp zeg. Je argument is écht dat Trump had moeten zeggen "we are gonna assemble America great again"? Echt waar?

 

Volgens Breitbart (maar meteen een bron die trumpeteert):

As Breitbart News reported, candidate Donald Trump, while speaking at Liberty University in January, said, “We’re going to get Apple Computer to build their damn computers and things in this country, instead of in other countries.” He added, “We gotta bring back the jobs from China, we gotta bring back the jobs from Japan, and all these countries that are ripping us off. And we’re gonna do that. And we are gonna do that.”

Je argumentatie is kennelijk dat een aannemer die een huis bouwt, eigenlijk slechts een huis assembleert omdat hij niet zelf de stenen en de dakpannen bakt. Dat is weliswaar een visie, maar imho niet een heel redelijke.

 

Overigens zou het waarschijnlijk goed voor de omzet van ASML zijn als ook de componenten in de VS worden gemaakt. Die (componenten) op zichzelf ook weer geassembleerd worden uit o.a. silicium, goud, kunststof en epoxy. Eigenlijk zou Tim Cook ook zelf zand moeten gaan scheppen op de silicium te krijgen, pas dan kan er echt helemaal in de VS gebuild worden ;)

 

Maar goed, Trumps tegenstanders nemen hem kennelijk letterlijk maar niet serieus, terwijl zijn stemmers hem serieus maar niet letterlijk namen (vrij naar Peter Thiel).

De essentie was steeds het terughalen van banen, de geautomatiseerde productie van componenten (in Duitsland, Japan, etc) speelt daarbij een vrij geringe rol, in tegenstelling tot het handwerk.

 

Maar eigenlijk had ik gehoopt op een reactie op mijn post van 19:20. Daar had ik waarschijnlijk meer van geleerd ;)

 

Link naar reactie
  • 0

Of dat ook werk is dat veel banen oplevert is een andere vraag...

Kunnen we kortsluiten, want dat is uiteindelijk de belangrijkste vraag. Juist ook voor de mensen die op Trump gestemd hebben.

 

Er vindt in de VS best een interessante discussie plaats (die overwaait naar Europa) over de vraag wat nou precies banen oplevert. Het is best denkbaar dat er weer tariefmuren opgetrokken worden, maar een gevolg is dat we of laagbetaalde banen terughalen of meer gaan betalen voor onze jeans, onze televisietoestellen, onze auto's en onze iPhones.

 

Het wordt dus interessant om te zien hoe Trump z'n beloften in praktijk gaat brengen en welke gevolgen dat heeft voor de werkgelegenheid in de VS. Wat meer banen voor Amerika en wat minder winst voor Apple is op zich geen slechte ruil.

 

Over een paar jaar rijden alle Fransen weer in een Peugeot, Renault of Citroën. Alle Duitsers weer in een Mercedes, BMW, Volkwagen of Audi. En alle Nederlanders...

 

... van wie is DAF eigenlijk?

 

Hiep hiep hoera: honderd jaar A4  :partying-face:  (DIN = Duits Instituut voor Normalisatie)

Link naar reactie
  • 0

Maar goed, Trumps tegenstanders nemen hem kennelijk letterlijk maar niet serieus, terwijl zijn stemmers hem serieus maar niet letterlijk namen (vrij naar Peter Thiel).

De essentie was steeds het terughalen van banen, de geautomatiseerde productie van componenten (in Duitsland, Japan, etc) speelt daarbij een vrij geringe rol, in tegenstelling tot het handwerk.

De spijker op zijn kop!

 

De discussie wordt wel erg simplistisch benadrukt. Het valt nog mee dat het nog niet als het Masterplan van Trump betiteld wordt en daarmee aangetoond dat het plan, als er sprake is van uberhaupt een plan, bij voorbaat kansloos is.

Link naar reactie
  • 0

Er zijn al bewegingen gaande om productie van lagelonenlanden terug te halen maar dat geeft veel minder banen dan er in die lagelonenlanden verdwijnen. Het is inderdaad niet de kale kostprijs die bepalend is maar de uiteindelijke winst.

 

Reden om productie terug te halen is een betere grip op de kwaliteit door betere communicatie en mechanisatie/robotisering. Er komen dus nieuwe banen die vooral HBO+ zullen zijn, en niet alleen de productie zal terugkomen maar de machines en robots die het werk moeten doen moeten ook ontwikkeld en geproduceerd worden.

 

Uiteraard zal China niet zomaar achterover leunen en een en ander laten gebeuren. De technologische en intellectuele voorsprong die we hebben wordt in ras tempo kleiner. Neem een land als Korea, daar zie je nu al dat ze voorlopen op menig Westers land.

 

Link naar reactie
  • 1

Eerst maar eens zien of hij er echt werk van gaat maken.

Zijn anti-corruptie en -lobby campagne vertaalt zich momenteel ook in tegengestelde richting met het installeren van professionele lobbyisten in zijn team.

 

Maar als hij dat doet: wil hij dan van de VS een laag loon land maken?

Accepteren de bedrijven (en aandeelhouders) minder marge door hogere loonkosten en hogere belastingen? Accepteert de consument de duurdere producten en kunnen ze dat opbrengen?

Werk terughalen lijkt mij vooral een poging om de tijd terug te draaien*. Net als Trumps steenkolen verhaal een soort ontkenning is van veranderende tijden. Elke trend of verandering heeft natuurlijk 'winnaars' en 'verliezers'. Met een bevolking die alleen maar groeit en een productie apparaat dat steeds minder handjes nodig heeft... voor je het weet gaat het over het basisinkomen ;)

 

*Al is het helemaal niet verkeerd om meer 'lokaal' te produceren.

Daarom is educatie en ruimte voor innovatie belangrijk: dan hoef je geen piscollectanten terug te halen uit de middeleeuwen om wol te bleken met urine (om maar lekker te overdrijven), maar creëer je nieuwe producten en methodes.

Ivm gedane investeringen in bestaande productielijnen, denk ik ook dat hij zal proberen toekomstig productiewerk naar de VS te halen en daar allicht positieve belastingprikkels voor gebruiken.

(Dan is er wel het risico dat het voor zijn achterban te lang gaat duren.)

BrokxMedia - Videoproducties & -marketing

Boeiende Bedrijfsfilms, Animaties & Livestreams

 

Link naar reactie
  • 0

Eerst maar eens zien of hij er echt werk van gaat maken.

Dat dilemma speelt in west-europa ook.

 

We mikken al jaren op kapitaal- en kennis-intensieve sectoren, en laten arbeidsintensieve productie weglekken naar lagelonenlanden. Of importeren goedkope werkkracht (100.000 Poolse seizoenkrachten in de glastuinbouw, hoeveel in transport, logistiek en bouw?). De werkgelegenheid is verschoven naar de dienstensector, maar de banken en warenhuizen zetten nu ook duizenden mensen op straat.

 

Dan krijg je vanzelf een onrustig electoraat.

 

Zeker omdat er veel verdiend wordt in de kennis- en kapitaalintensieve branches. Kijk naar Engeland: enorm tekort op de handelsbalans, groot overschot bij de diensten (The City: bankers, accountants & lawyers). Over tweedeling gesproken.

 

Vraag wordt dan: hoe geef je een eigentijdse twist aan arbeidsintensiviteit?

 

In de zorg? De mengeling van horeca, retail en cultuur? Of door banen terug te halen uit het Verre Oosten? Dan is textiel kansrijker dan elektronica.

 

Hiep hiep hoera: honderd jaar A4  :partying-face:  (DIN = Duits Instituut voor Normalisatie)

Link naar reactie
  • 0

Eerst maar eens zien of hij er echt werk van gaat maken.

Zijn anti-corruptie en -lobby campagne vertaalt zich momenteel ook in tegengestelde richting met het installeren van professionele lobbyisten in zijn team.

[...]

Het ligt natuurlijk een beetje aan wat/wie je als lobby/lobbyist beschouwt, maar bij mijn weten zijn de (paar) lobbyisten die in zijn campagneteam zaten er juist uit gekicked.

Kan je aangeven welke professionele lobbyisten juist zijn geïnstalleerd (namen, of een linkje)?

 

 

Overigens duurde het even voordat ik begreep over welke collectanten je het had; blijkbaar niet die collectanten die de irritatie opwekken (associatie met 'pislink') ... ;D

Link naar reactie
  • 0

Eerst maar eens zien of hij er echt werk van gaat maken.

Zijn anti-corruptie en -lobby campagne vertaalt zich momenteel ook in tegengestelde richting met het installeren van professionele lobbyisten in zijn team.

[...]

Het ligt natuurlijk een beetje aan wat/wie je als lobby/lobbyist beschouwt, maar bij mijn weten zijn de (paar) lobbyisten die in zijn campagneteam zaten er juist uit gekicked.

Kan je aangeven welke professionele lobbyisten juist zijn geïnstalleerd (namen, of een linkje)?

[/qoute]

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Presidential_transition_of_Donald_Trump

 

De paleisrevolutie tegen Christie heeft wel wat lobbyisten van het toneel verwijderd, maar blijkbaar eerder omdat ze in team Christie zaten dan omdat ze lobbyist waren, want er zitten er nog steeds een paar in het transitieteam.

(Bizar detail: Chris Christie heeft ooit als openbaar aanklager de vader van Trump's schoonzoon achter tralies gezet vanwege miljoenenzwendel en poging tot chantage om vervolging te voorkomen. Er zijn dus ook geruchten dat het vooral bijltjesdag was.)

 

Overigens duurde het even voordat ik begreep over welke collectanten je het had; blijkbaar niet die collectanten die de irritatie opwekken (associatie met 'pislink') ... ;D

 

hahaha, ik gebruikte dan ook wel echt een lang vergeten beroep :P

BrokxMedia - Videoproducties & -marketing

Boeiende Bedrijfsfilms, Animaties & Livestreams

 

Link naar reactie
  • 0

Uit het gelinkte Wikipedia artikel:

Trump, later, also expressed private frustration at Christie's retention of lobbyists in key transition posts

en

Mike Pence ordered that all lobbyists be removed from the transition team with Politico reporting two days later that staff members who were registered lobbyists had begun to resign

 

Dat de 'purge' wellicht tevens het karakter van bijltjesdag had is heel goed mogelijk, maar toch zie ik in het gelinkte Wikepedia artikel geen enkele rechtvaardiging voor de conclusie dat

 

Zijn anti-corruptie en -lobby campagne vertaalt zich momenteel ook in tegengestelde richting met het installeren van professionele lobbyisten in zijn team.

 

Wat er bij mijn weten (adhv een zeker niet grondig onderzoekje op internet) gebeurt is dat iedereen die zich aanmeldt (of wordt gevraagd) voor een positie in TeamTrump een contract moet tekenen dat hij/zij zich, gedurende de periode dat hij/zij in dienst van de overheid is, EN gedurende vijf jaar na beëindiging van dat dienstverband/aanstelling, zal onthouden van lobby aktiviteiten.

 

Ik ben dus erg benieuwd waar de observatie/conclusie vandaan komt dat er professionele lobbyisten worden geïnstalleerd.

Link naar reactie
  • 0

Wat betreft het terugkeren van productie naar onze regio's.

 

Ik heb een tijd gewerkt in de metaalbewerking: een sector met een heel sterke drang naar automatisering.

 

Een van de redenen voor die automatisering is inderdaad besparing op werknemers. Maar er is nog iets anders: er is al jaren een trend bezig naar veel kleinere series en steeds snellere levering. En daar heb je flexibele automatisering voor nodig: om continue te produceren: 's nachts en in het weekend.

Ik heb de indruk dat men wil uitkomen op het rendabel produceren van 1 stuk in een tijdspanne van pakweg 24h tussen goedkeuring offerte en uitlevering.

 

Die machines zijn nu al beschikbaar en het heeft niet veel zin om deze in China te plaatsen want de klant wil morgen zijn gerief geleverd zien.

 

Dus: ik denk dat zowiezo productiefaciliteiten naar 'ons' en naar Amerika aan het terugkeren zijn. Trump zal daar niet veel moeite moeten voor doen, waarschijnlijk enkel de pluimen op zijn hoed steken.

 

 

www.evelo.be - Elektricien in regio Kortrijk - technical support for creative people.

Link naar reactie
  • 0

Trump moet misschien nog even wat afwachten: http://www.telegraaf.nl/buitenland/27096800/__Hertelling_VS_steeds_waarschijnlijker__.html

En wij misschien ook ... ;)

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie
  • 0

 

Kunnen we twee bladzijden steggelen over het verschil tussen registered lobbyists en professionele lobbyisten.

 

Petje af voor Trump's transitieteam als ze belangengroepen buiten de deur houden. ;)

Mooie ontduiking weer.

Beide (en voor de zekerheid: alle) typen lobbyisten moeten hun gelobby voor de tijdsduur van het dienstverband, plus 5 jaar, opgeven. Dus de aantijging "Zijn anti-corruptie en -lobby campagne vertaalt zich momenteel ook in tegengestelde richting met het installeren van professionele lobbyisten in zijn team." is bij gebrek aan steekhoudend bewijs, vals.

Er wordt (bij mijn weten) geen enkele geregistreerde of professionele lobbyist geïnstalleerd.

Link naar reactie
  • 0

Trump moet misschien nog even wat afwachten: http://www.telegraaf.nl/buitenland/27096800/__Hertelling_VS_steeds_waarschijnlijker__.html

En wij misschien ook ... ;)

Ach ja, volgens Stein is er wellicht fraude gepleegd met stemcomputers.

Het grappige is dat Michigan, waar dus wellicht fraude is gepleegd met stemcomputers, met paper ballots werkt.

 

eea is ook al ontkracht door rekening te houden met demografische verschillen, o.a. door Nate Silver.

 

En Jill Stein kan inmiddels niet meer garanderen dat het door haar opgehaalde geld voor de hertelling wordt gebruikt voor de hertelling: "If we raise more than what’s needed, the surplus will also go toward election integrity efforts and to promote voting system reform." Let op het 'also': een mooi links excuus om voor jezelf weer een baantje veilig te stellen.

Link naar reactie
  • 0

Wat betreft het terugkeren van productie naar onze regio's.

 

Ik heb een tijd gewerkt in de metaalbewerking: een sector met een heel sterke drang naar automatisering.

 

Een van de redenen voor die automatisering is inderdaad besparing op werknemers. Maar er is nog iets anders: er is al jaren een trend bezig naar veel kleinere series en steeds snellere levering. En daar heb je flexibele automatisering voor nodig: om continue te produceren: 's nachts en in het weekend.

Ik heb de indruk dat men wil uitkomen op het rendabel produceren van 1 stuk in een tijdspanne van pakweg 24h tussen goedkeuring offerte en uitlevering.

 

Die machines zijn nu al beschikbaar en het heeft niet veel zin om deze in China te plaatsen want de klant wil morgen zijn gerief geleverd zien.

 

Dus: ik denk dat zowiezo productiefaciliteiten naar 'ons' en naar Amerika aan het terugkeren zijn. Trump zal daar niet veel moeite moeten voor doen, waarschijnlijk enkel de pluimen op zijn hoed steken.

 

 

Eens.

Het voordeel zou dan een secundair voordeel zijn: die machines moeten ontworpen, gemaakt, onderhouden, bediend en 'gehuisvest' worden.

En een snelle productie van kleine series tegen acceptabele prijs kweekt wellicht weer z'n eigen vraag: als ik voor een probeersel ergens 5 stuks van nodig heb maar de minimumafname is 100, verzin ik wel iets op basis van bestaande onderdelen dat wellicht minder efficiënt / mooi / ... is, maar acceptabeler qua kosten.

Als ik wel die 5 stuks wel 'los' kan verkrijgen, verzin ik iets nieuws / origineels / mooiers / ... .

Link naar reactie
Gast
Dit topic is nu gesloten voor nieuwe reacties.
Hide Sidebar
  • Wil je onze Nieuwsflits ontvangen?
    Deze verzenden we elk kwartaal.

  • Wie is er online?
    3 leden, 214 Gasten

  • Breng jouw businessplan naar een higher level!

    Op dit forum worden alle onderwerpen m.b.t. ondernemerschap besproken.

    • Stel jouw ondernemersvragen
    • Antwoorden/oplossingen van collega ondernemers
    • > 75.000 geregistreerde leden
    • > 100.000 bezoekers per maand
    • 24/7 bereikbaar / binnen < 6 uur antwoord
    •  Altijd gratis

  • Ook interessant:

    Ook interessant:

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Cookies op HigherLevel.nl

We hebben cookies geplaatst op je toestel om deze website voor jou beter te kunnen maken. Je kunt de cookie instellingen aanpassen, anders gaan we er van uit dat het goed is om verder te gaan.