Intracommunautaire verwerving btw en marge berekening

[Jilco]

Allen,

 

Ik ben een beetje lost in de berekening van met name de marge op producten die ik inkoop uit Duitsland. Ik krijg netjes een factuur met 0% BTW met daarop mijn BTW nummer enzo, dus so far so good.

 

Stel ik koop voor 100 euro in (de factuur vanuit Duitsland is dus 100 euro), dan mag ik zelf de BTW berekenen die ik opgeef onder 4b. Daar geef ik dan op 100 (bedrag waarover de omzetbelasting wordt berekend) en 21 (omzetbelasting).

 

Die 21 euro wordt dan bij de ander voorbelasting opgeteld.

 

Stel ik verkoop die goederen voor 242 euro, dus 200 exclusief BTW, wat is dan de marge/winst?

 

Is dat 200 – (100-21) = 121 euro?

 

Als dat zo is dan is dus de 100 euro in feite het bedrag inclusief BTW en dus is het best “aantrekkelijk” om producten uit Duitsland aan te schaffen, mits ze natuurlijk dezelfde prijs hebben als het bedrag excl. BTW van een Nederland product.

 

Om het nog duidelijker te maken, een product uit Nederland voor 10 euro exclusief BTW staat gelijk qua marge aan een product uit Duitsland voor 12.66 met 0% BTW. Want van die van 12.66 kan ik de BTW van 21% berekenen en als voorbelasting aftrekken.

 

[Jilco]

Allen,

 

Ik ben een beetje lost in de berekening van met name de marge op producten die ik inkoop uit Duitsland. Ik krijg netjes een factuur met 0% BTW met daarop mijn BTW nummer enzo, dus so far so good.

 

Stel ik koop voor 100 euro in (de factuur vanuit Duitsland is dus 100 euro), dan mag ik zelf de BTW berekenen die ik opgeef onder 4b. Daar geef ik dan op 100 (bedrag waarover de omzetbelasting wordt berekend) en 21 (omzetbelasting).

 

Die 21 euro wordt dan bij de ander voorbelasting opgeteld.

 

Stel ik verkoop die goederen voor 242 euro, dus 200 exclusief BTW, wat is dan de marge/winst?

 

Is dat 200 – (100-21) = 121 euro?

 

Als dat zo is dan is dus de 100 euro in feite het bedrag inclusief BTW en dus is het best “aantrekkelijk” om producten uit Duitsland aan te schaffen, mits ze natuurlijk dezelfde prijs hebben als het bedrag excl. BTW van een Nederland product.

 

Om het nog duidelijker te maken, een product uit Nederland voor 10 euro exclusief BTW staat gelijk qua marge aan een product uit Duitsland voor 12.66 met 0% BTW. Want van die van 12.66 kan ik de BTW van 21% berekenen en als voorbelasting aftrekken.

 

[4711]

Dit hebben wij een jaar geleden uitvoerig aan je uitgelegd.

Ben je dat vergeten?

 

Geheugensteuntje.

[4711]

Dit hebben wij een jaar geleden uitvoerig aan je uitgelegd.

Ben je dat vergeten?

 

Geheugensteuntje.

[Jilco]

Daarom was ik een beetje lost, ik snap hem nog niet :(

 

Vandaar met wat concrete(re) voorbeelden en zonder de KOR erbij...

[Jilco]

Daarom was ik een beetje lost, ik snap hem nog niet :(

 

Vandaar met wat concrete(re) voorbeelden en zonder de KOR erbij...

[4711]

Is dat 200 – (100-21) = 121 euro?

 

Nee, de brutowinstmarge is 100 in jouw voorbeeld.

[4711]

Is dat 200 – (100-21) = 121 euro?

 

Nee, de brutowinstmarge is 100 in jouw voorbeeld.

[Jilco]

En daarom snap ik het dus niet....

 

Omzet (excl BTW) = 200

BTW op verkopen = 42

Inkoop = 100 euro

voorbelasting = 21

 

242 (verkoop) - 100 (inkoop) - 21 (te betalen BTW) = 121 toch?

[Jilco]

En daarom snap ik het dus niet....

 

Omzet (excl BTW) = 200

BTW op verkopen = 42

Inkoop = 100 euro

voorbelasting = 21

 

242 (verkoop) - 100 (inkoop) - 21 (te betalen BTW) = 121 toch?

[4711]

Maar zoals je ruim een jaar weet ben je óók 21 euro BTW verschuldigd vanwege de intracommunautaire verwerving in jouw voorbeeld (en dus houd je 100 euro over aan de transacties).

[4711]

Maar zoals je ruim een jaar weet ben je óók 21 euro BTW verschuldigd vanwege de intracommunautaire verwerving in jouw voorbeeld (en dus houd je 100 euro over aan de transacties).

[Jilco]

En waar wordt die 21 verschuldigde BTW dan berekend? Onder welke post zie ik die terug in de BTW aangifte?

[Jilco]

En waar wordt die 21 verschuldigde BTW dan berekend? Onder welke post zie ik die terug in de BTW aangifte?

[4711]

4b toch... (had je vorig jaar ook gelezen)

 

[4711]

4b toch... (had je vorig jaar ook gelezen)

 

[Jilco]

Ik doe dit niet om flauw te zijn :-)

 

Ik snap het gewoon nog steeds niet en ik snap dat dat frustreerd (mijzelf ook)....

 

bij 4b vul ik het BTW bedrag in dat als voorbelasting geld en dus afgetrokken wordt van de te betalen BTW, of komt het bedrag wat bij 4b ingevuld wordt nog ergens anders terug?

[Jilco]

Ik doe dit niet om flauw te zijn :-)

 

Ik snap het gewoon nog steeds niet en ik snap dat dat frustreerd (mijzelf ook)....

 

bij 4b vul ik het BTW bedrag in dat als voorbelasting geld en dus afgetrokken wordt van de te betalen BTW, of komt het bedrag wat bij 4b ingevuld wordt nog ergens anders terug?

[4711]

In jouw voorbeeld (qua inkoop):

 

Je moet er voor zorgen dat bij 4b (links) 100 en (rechts) 21 staat.

En dat er bij 5b 21 staat.

 

Hoe je dat moet doen is afhankelijk van welk aangifteprogramma je gebruikt (dus of er wel/niet iets "ergens anders terugkomt").

[4711]

In jouw voorbeeld (qua inkoop):

 

Je moet er voor zorgen dat bij 4b (links) 100 en (rechts) 21 staat.

En dat er bij 5b 21 staat.

 

Hoe je dat moet doen is afhankelijk van welk aangifteprogramma je gebruikt (dus of er wel/niet iets "ergens anders terugkomt").

[Roel J]

Hallo Jilco,

 

zo te lezen heb je een flinke gedachtekronkel ontwikkelt waar je maar niet van af wilt stappen.

 

Het is heel eenvoudig, jij hebt een product wat je inkoopt voor 100 euro excl btw.

 

Als je dat in Nederland inkoopt krijg je van een leverancier een factuur van 100 euro plus 21 euro btw.je betaald 121 euro aan de leverancier.

Die 21 euro vraag je terug bij vraag 5b als voorbelasting.

Per saldo betaal je dus 100 euro voor dat product.

 

Als jij in Duitsland datzelfde product koopt zou je normaal ook een rekening krijgen van 100 euro plus btw.

MAAR voor de btw zijn afspraken gemaakt dat de btw heffing tussen ondernemers wordt verlegd van de verkoper naar de inkoper (jij dus). Dus krijg jij een factuur van 100 euro en de mededeling dat de btw is verlegd.

 

Daardoor moet jij op je btw aangifte een extra handeling doen en dat is dus bij vraag 4b aangifte doen van die verlegging. dus daar vul je 21 euro als te betalen in

Vervolgens mag je bij vraag 5b, net als bij de Nederlandse inkoop de 21 euro weer terug vragen.

Dat gebeurd op dezelfde aangifte dus per saldo betaal je niks.

Ook in dit geval betaal je 100 euro voor het product.

 

Er is dus geen sprake van een inkoopvoordeel als je in Duitsland inkoopt. je betaald exact hetzelfde. alleen de verwerking op de aangifte is anders

 

[Roel J]

Hallo Jilco,

 

zo te lezen heb je een flinke gedachtekronkel ontwikkelt waar je maar niet van af wilt stappen.

 

Het is heel eenvoudig, jij hebt een product wat je inkoopt voor 100 euro excl btw.

 

Als je dat in Nederland inkoopt krijg je van een leverancier een factuur van 100 euro plus 21 euro btw.je betaald 121 euro aan de leverancier.

Die 21 euro vraag je terug bij vraag 5b als voorbelasting.

Per saldo betaal je dus 100 euro voor dat product.

 

Als jij in Duitsland datzelfde product koopt zou je normaal ook een rekening krijgen van 100 euro plus btw.

MAAR voor de btw zijn afspraken gemaakt dat de btw heffing tussen ondernemers wordt verlegd van de verkoper naar de inkoper (jij dus). Dus krijg jij een factuur van 100 euro en de mededeling dat de btw is verlegd.

 

Daardoor moet jij op je btw aangifte een extra handeling doen en dat is dus bij vraag 4b aangifte doen van die verlegging. dus daar vul je 21 euro als te betalen in

Vervolgens mag je bij vraag 5b, net als bij de Nederlandse inkoop de 21 euro weer terug vragen.

Dat gebeurd op dezelfde aangifte dus per saldo betaal je niks.

Ook in dit geval betaal je 100 euro voor het product.

 

Er is dus geen sprake van een inkoopvoordeel als je in Duitsland inkoopt. je betaald exact hetzelfde. alleen de verwerking op de aangifte is anders

 

[Jilco]

Ik heb em! Thanks!

 

Ook nog (oude) folder gevonden met daarin mooi reken voorbeeld, zie bijlage.

[Jilco]

Ik heb em! Thanks!

 

Ook nog (oude) folder gevonden met daarin mooi reken voorbeeld, zie bijlage.

bel-ob-alg-bij_inkoop_van_goederen_in_het_buitenland_2009.pdf

[StevenK]

Het gaat fout op het moment dat je je marge gaat berekenen en nog met BTW bezig bent. Je marge is een berekening van in- en verkoop exclusief BTW. Je koop voor 100 in, je verkoopt voor 200, dus je verdient 100.

[StevenK]

Het gaat fout op het moment dat je je marge gaat berekenen en nog met BTW bezig bent. Je marge is een berekening van in- en verkoop exclusief BTW. Je koop voor 100 in, je verkoopt voor 200, dus je verdient 100.