Administratie omzetbelasting internationale dropshipping BV

[m249bulls]

Beste forumleden van Higherlevel,

 

Ik heb een vraag wat betreft dropshipping. 3 maanden geleden ben ik met 2 vrienden een webshop begonnen in de vorm van een BV. We groeien erg hard en krijgen nu al dik boven de 50 orders per week. Het ding waar het nu om gaat is dat onze klanten uit de hele wereld komen (USA, indonesië, dubai, turkije etc). We shippen dan ook naar elk land. Ons product komt uit China en wordt vanuit daar ook rechtstreeks gedropshipt bij onze klanten. Maar omdat we een echt bedrijf zijn moeten we dus gaan boekhouden. (tot nu toe is er niets echt bijgehouden.) Het volgende moeten jullie weten:

 

- Als er een order binnen komt moeten wij deze handmatig doorgeven en betalen per order.

- Prijs is telkens anders voor ons door wisselkoersen en verzendkosten die per land verschillend zijn. (we leveren free shipping, en daarom draaien wij er telkens voor op).

- Van de orders komt geen factuur binnen, (geen vermelde BTW)

- Alle orders komen door elke douane in elk land omdat het <22 dollar is en omdat er niet naar wordt gekeken.

- we betalen dus geen douane/invoerrechten

 

Daarom heb ik de volgende vragen;

1. Hoe moet ik de boekhouding doen? ik moet geen btw betalen zou ik zeggen en wel vorderen van onze klanten (per land)? en naar wie gaat deze belasting dan?

2. Moet ik elke order apart inboeken of mag het ook alles bij elkaar na een periode zijn?

3. We geven veel gratis producten weg aan promotions via social media, Hoe boeken we dat weg.

 

Misschien is het nog onduidelijk, maar ik sta open voor alles en provide graag additional informatie!

 

Ik hoor graag van jullie.

 

[Norbert Bakker]

Maar je reacties op je bezoek aan de boekhouder teruglezend ben je eigenlijk niks verder, en vooral: dringt het eigenlijk nog steeds niet door waar je aan begonnen bent.

 

Spot on. En je laatste reactie suggereert eigenlijk dat deze boekhouder het ook niet helemaal weet of dat je hem/haar wellicht niet helemaal begrepen hebt:

 

Over de DGA waarde zegt hij dat we ons daarover geen zorgen hoeven te maken doordat we een startup zijn

Als dit gaat over DGA "waarde" (wat dat ook moge zijn) dan is het een onzinnige reactie. Als dit gaat over DGA salaris, dan is het fout en onnodig risico lopen: toestemming tot niet toepassen DGA salaris doe je vooraf aanvragen.

 

en zolang we de winsten niet uitkeren (dividend)

Dat is niet helemaal juist. Als je toestemming krijgt om het DGA salaris niet te hoeven toepassen geldt dat tot het moment waarop er voldoende winst gemaakt wordt, ongeacht of je het het ook uitkeert

 

Over de keuze voor een BV zei die dat het nog niet zo'n heel slecht idee was omdat het toch over een fysiek product gaat dat evt. Schade kan aanbrengen.

Zie eerdere opmerking.

 

En wegen deze risico's op tegen alle voordelen van een VOF (meer winst) ?

Is "meer winst" wel een voordeel? In een BV hoef je niet direct af te rekenen over die winsten, in een VOF wel.

Meestal is een VOF vooral gunstig vanwege de fiscale voordelen voor IB ondernemers (die op zichzelf niet meer winst opleveren, maar lagere belastingen)

 

[Hans van den Bergh]

...Over die DGA, daar komen wij nooit aan...

...Dat bepaalt de belastingdienst...

... toestemming tot niet toepassen DGA salaris moet je vooraf aanvragen...

 

Waarmee de vraag dus opdoemt of je bij de belastingdienst al toestemming hebt gevraagd voor het niet-toepassen gebruikelijk loon DGA?

 

(en ik het hele verhaal steeds ongeloofwaardig[er] vind, maar dat terzijde...)

[Internetgekkie]

hèhè eindelijk, een bron op het internet waarbij ik een beetje de juiste richting in gestuurd wordt. Echter zit ik wel nog met een aantal vragen en hoopte dat jullie daar antwoord op konden geven voor mij.

 

Schrik trouwens niet, ik heb geen BV maar een eenmanszaakje in de social media business. Omdat ik zoveel bereik heb, wil ik graag een internationaal dropship winkeltje starten (shopify). Ik snap alleen niet goed hoe ik dit met de belasting moet doen. Hoe ik het tot nu toe heb gelezen doe ik dat zo;

 

- Bestelling en bijbehorende bedrag komt binnen -> (0% btw tarief rekenen)

- Ik verwerk de bestelling en bestel bij aliexpress die het product voor me dropshipt -> (0% btw tarief betalen)

- klant ontvangt product -> (die betaald geen kosten zolang het pakket onder de $22 blijft?)

- Ik betaal en ontvang geen belasting -> (maar hoe geef ik mijn inkomsten dan aan?)

 

Kan iemand mij stap voor stap uitleggen hoe ik dit aan pak? Ben de hele week aan het zoeken geweest naar goede bronnen en overal wordt iets anders gezegd helaas.

[Bennieben]

Hoe heet de website dan ?

[Bert.]

Je kunt beter eerst eens doorlezen wat er in diverse andere threads op dit forum al geschreven is over dropshipping, daar ben waarschijnlijk al een avondje mee zoet. Dat je de (EU) vrijstelling al in $ beschrijft ipv Euro en blijkbaar ook al geen duidelijk onderscheid maakt tussen belasting op omzet en op inkomsten geeft al aan dat dat waarschijnlijk een goede investering wordt. En ik schrik niet zo snel, je bent alweer de zoveelste.....

[Internetgekkie]

Dat je de (EU) vrijstelling al in $ beschrijft ipv Euro en blijkbaar ook al geen duidelijk onderscheid maakt tussen belasting op omzet en op inkomsten geeft al aan dat dat waarschijnlijk een goede investering wordt.

 

Ik kom hier mijn vraag stellen om te leren. Denk je dat ik nog niet avonden lang bezig geweest ben om uit te zoeken hoe het werkt. Waarom denk je dat ik nog niet gestart ben? Daarnaast had ik het alleen over omzet belasting. Ik begrijp zelf ook wel dat inkomstenbelasting een ander verhaal is.

 

Mijn vraag nogmaals. Welke omzetbelasting draag ik af wanneer ik een pakketje dropship, en ik laat de klant de inklaring betalen. 0%?

 

[Mod edit: ongepaste reacties verwijderd. Graag wat minder lange tenen a.u.b., dat is géén goede eigenschap voor een ondernemer ]

 

[Bert.]

[Mod edit: niet-inhoudelijke reactie op vraagsteller verwijderd]

 

Mijn vraag nogmaals. Welke omzetbelasting draag ik af wanneer ik een pakketje dropship, en ik laat de klant de inklaring betalen. 0%?

 

Nee dus. Omzetbelasting draag je in beginsel alleen af als je die aan jouw afnemer in rekening brengt. Als jouw klant het pakketje zelf laat inklaren betaalt hij in voorkomend geval (dus waarde van de zending boven de vrijstellingsgrenzen) invoerrechten en Btw aan PostNL of het koeriersbedrijf, die dragen het af aan de fiscus.

 

[Internetgekkie]

Bedankt Bert. Daar zocht ik naar

[newmikey]

Ik mis in deze hele discussie een beetje het inzicht in wat het BTW 0% tarief eigenlijk is. Het simpele feit dat het hier over dropshipping gaat waarbij de uiteindelijke eindklant via de koerier of postbedrijf de inklaring voor z'n rekening neemt maakt dat dit helemaal geen discussie is over welk van de drie BTW tarieven (0%, 6%, 21%) van toepassing is op de Nederlandse ondernemer.

 

Deze laatste is gewoon niet BTW plichtig voor zover het dropshipping uit een 3e-land betreft. Er is dus géén enkel BTW tarief van toepassing, óók het 0% tarief niet.

 

Voor wat de waarde betreft, de Chinese leverancier zou hier uw verkoopprijs op het pakje moeten zetten omdat dit de laatste verkooptransactie is vóór introductie van de goederen in het vrije verkeer. Door dit niet te doen, riskeert u uw eindklant met problemen op te zadelen als deze aan zijn douane een betalingsbewijs moet laten zien in voorkomende gevallen.

 

Als die prijs vaak hoger is dan €22 zullen deze zendingen er na verloop van tijd steeds vaker uitgepikt worden voor waardecontroles via de risico-profielen die in de douanesystemen worden gebruikt. U riskeert dan boze klanten die met BTW en inklaringskosten geconfronteerd zullen worden en bij zullen aankloppen voor restitutie. Dat houdt u niet lang vol.

 

Een tweede risico is dat u transparant bent voor klanten die op een bepaald moment doorhebben dat ze aan u de hoofdprijs betalen terwijl de kostprijs véél en véél lager is terwijl u daar géén noemenswaardige diensten voor verricht. Klanten zien uw inkoopprijs letterlijk terug op de zendingen die ze ontvangen.

 

Als u dit echt serieus en op schaal wilt gaan doen, zult u moeten gaan nadenken over het aanstellen van fiscale (en logistieke) vertegenwoordigers in elk van de landen waar u actief bent. Die kunnen dan de inklaring voor hun rekening nemen en de BTW voor u terugvragen. U moet dan een afspraak maken met uw leverancier in China om de door u gekozen partner te gebruiken voor vervoer.

[Bert.]

Ik snap wat je bedoelt maar het onderliggende probleem ligt naar mijn mening nog iets anders. Het klopt uiteraard correct dat de dropshipper buiten beeld blijft voor de Btw als de klant aan de deur met de post of koerier afrekent (of niet, naar gelang de waarde) het is niet juist om zo maar te stellen dat deze "gewoon niet Btw-plichtig" kan zijn. Dat hangt namelijk af van welke leveringsconditie de dropshipper met zijn klant heeft afgesproken. Als de dropshipper DDP levert (zoals in jouw laatste alinea) is de dropshipper wel Btw-plichtig. Ik merk wel dat in de praktijk de boodschap van de dropshipper vaak neerkomt op "zoek het zelf maar uit met de douane en de Btw......", vaak ook omdat ze zelf niet eens weten hoe ze ermee om moeten gaan.

 

Daar valt verder ook nog bij op te merken dat er voor dit soort handel ook een mini One-stop-shop in de maak is, waarbij ook de vrijstellingsgrenzen afgeschaft gaat worden. Het wordt dus wel iets gemakkelijker voor de dropshipper om aan zijn Btw verplichtingen te voldoen als hij de zendingen in laat klaren. Daarbij heeft het afschaffen van de vrijstelling het gevolg dat voortaan alles afgerekend moet worden, ook de pakketjes onder de 22 Euro die nu niet-DDP geleverd worden. N.m.m. geeft dat de dropshipper ook iets om over na te denken, hoeveel service je je klant echt wil bieden......

 

Overigens kan een zending met de huidige regels nog steeds (in geval van een dropshipper in de EU) ingeklaard worden tegen de aankoopprijs die de dropshipper zijn leverancier betaalt.

[DirkF]

Wow! Mooi nieuws! Ik weet niet hoe het met de belasting zit, maar wilde je wel feliciteren. Bij deze :) Toitoitoi

[Enrico]

Bedankt voor de nuttige informatie !