Personeel werkt tijdens ziekte

[Edwin1964 0]

Goedendag,

 

Ik heb een personeel lid dat bijna de wia in gaat.

Maar ik ben er recent achter gekomen dat deze persoon in kwestie doodleuk aan het werk is.

Ik heb deze ontdekking gedaan via foto's op Facebook.

Nu kan ik volgens mijn advocaat deze foto's niet gebruiken.(wet van de privacy)

Heeft iemand hier ervaring mee en wat zou ik kunnen doen?

 

[Jonny Doe 9]

Laten we het even bij de feiten houden. TS heeft op een facebookpagina gezien dat een zieke werknemer aanwezig was in een setting die mogelijk een werksituatie zou kunnen zijn.

 

TS is al bij een advocaat geweest en die stelt terecht dat op basis van enkel deze feiten er niets gedaan kan worden. Dat er sprake zou kunnen zijn van privacy schending is wat mij betreft een bijzaak al is dat wellicht wel aan de orde. Dus het advies om naar een arbeidsjurist te gaan kan ik niet plaatsen.

 

Ook een bezoek aan de bedrijfsarts is m.i. weggegooide tijd in dit stadium want wat moet die doen anders dan wellicht een gesprek arrangeren met de werknemer?

 

Ik kan me nog het volgende herinneren. Een zwaar overspannen bouwvakker kreeg van de bedrijfsarts de tip om te gaan vissen. De man sprak af met een vriend die met vroegpensioen (vroeger 57 jaar) om te vissen en die kwam hem een aantal keer per week heel vroeg ophalen. De viskoffer bleef in de auto en de betreffende bouwvakker nam een thermoskan koffie en brood mee. Tot de buren de werkgever gingen tippen. Het was toch duidelijk dat het een zwartwerker was. De rest laat zich raden. Met andere woorden: op basis van wat TS gezien heeft is geen enkele conclusie te trekken anders dan dat er wellicht wat aan de hand zou kunnen zijn.

 

Dus GRONDIG onderzoeken wat er aan de hand is, als er al wat aan de hand is, en daarop bepalen wat een logische vervolg stap zou zijn. De kans dat iemand die ziek is open en bloot aan het werk is lijkt me erg klein, al zijn er altijd mensen die domme dingen doen en denken dat ze niet gepakt zullen worden.

 

En dan is er nog de vraag of er inderdaad ontslag op staande voet kan worden gegeven als er inderdaad sprake zou zijn van onrechtmatig handelen door de zieke werknemer. Mijn antwoord zou NEE zijn omdat voor ontslag op staande voet een dringende reden nodig is. Wat kan hier een dringende reden zijn?

 

Het ligt meer in de rede dat TS hervatting van de werkzaamheden eist als de zieke werknemer niet arbeidsongeschikt is en dat bewezen kan worden. Hij kan dan ook loonbetaling opschorten. Zo ver is het (nog lang) niet.

 

[Hans van den Bergh 629]

Zover is het ook nog niet, zoals ik begon: "Het gaat erom of door de medewerker onrechtmatig wordt gehandeld." Dat zal eerst vastgesteld moeten worden...

[Benm 139]

Laten we het even bij de feiten houden. TS heeft op een facebookpagina gezien dat een zieke werknemer aanwezig was in een setting die mogelijk een werksituatie zou kunnen zijn.

 

Inderdaad... 'mogelijk' maar ook vrij gemakkelijk te ontkennen dat er sprake was van een werksituatie. Een simpel verweer zou bijvoorbeeld kunnen zijn dat hij even een lepel gebruikte om wat te proeven of iets dergelijks. Zoiets is geen werk, en als je niet kunt aantonen dat hij ervoor betaald werd iis het al een lastige zaak.

 

Nu neem ik aan dat de foto een locatie van een professionele keuken toonde en niet dat hij gewoon thuis aan het koken was voor zichzelf of zijn gezin - dat lijkt me geen enkel probleem bij afkeuring.

 

[Hans van den Bergh 629]

Er kan weer op allerlei punten worden uitgeweid en aannames gepleegd, maar zoals ik het lees (door mijn bril als gediplomeerd specialist - geen jurist - Arbeidsrecht), staat de situatie voor vraagsteller vast, maar is hij zoekende naar een passende aanpak en oplossing. Dat zit in het bewijs: kan vraagsteller vaststellen dat medewerker tijdens (betaald) verzuim elders werkzaamheden verricht, waarvoor hij door de bedrijfsarts arbeidsongeschikt is verklaard en daarmee onrechtmatig handelt.

Ik hoop dat er genoeg tips zijn gegeven waarmee vraagsteller dit al dan niet kan aantonen.

 

[Edwin1964 0]

Ik wil een ieder bedanken die de moeite heeft genomen om mee te denken.

Het blijft dus een lastige materie.Als werkgever heb je dus niet makkelijk om kwaad willend personeel te dumpen.

 

MVG

[StevenK 423]

Andere advocaat. Alles mag als bewijs gebruikt worden.

[UwJurist 112]

Ik ben het eens met Steven dat alles als bewijs gebruikt mag worden.

Maar zoals anderen ook aangeven, de vraag is wat deze foto's - op zich zelf staand - bewijzen. Zorg dus voor sluitend bewijs, bijvoorbeeld door bezoek van de locatie, inschakeling van een detective, een op te nemen (telefoon)gesprek (ja, dat mag ook) met de werknemer waarin deze hiermee wordt geconfronteerd enz.

[vloerengilde 15]

tijd om de optie gepast werk eens te bekijken, of je deze persoon niet een bepaalde tijd kan laten opdraven, op gepast werk. deze tijden kun je mij lijkt zo inrichten dat elders de arbeid verrichten zinloos wordt..

voor zover mijn kennis gaat heb je in de ziektewet ook nog best een stapel verplichtingen tot het meewerken aan passend werk.

misschien wel de snelste optie om in onderling overleg van elkaar af te komen

[Hans van den Bergh 629]

tijd om de optie gepast werk eens te bekijken, of je deze persoon niet een bepaalde tijd kan laten opdraven, op gepast werk. deze tijden kun je mij lijkt zo inrichten dat elders de arbeid verrichten zinloos wordt..

voor zover mijn kennis gaat heb je in de ziektewet ook nog best een stapel verplichtingen tot het meewerken aan passend werk.

misschien wel de snelste optie om in onderling overleg van elkaar af te komen

Als ik de vraagstelling goed begrijp, is dit een gepasseerd station. Je doelt op de verplichtingen uit de wet verbetering poortwachter, die lijken allemaal te zijn aangegaan, maar door de werknemer in het geniep niet te worden nagekomen.

[vloerengilde 15]

die ja, dat traject lijkt me een mooie mogelijheid te geven om een sluitend dossier op te bouwen.

is't wel nodig natuurlijk dat de persoonlijke sfeer en relatie even buitenspel wordt gezet om't proffesioneel op te lossen.

[Hans van den Bergh 629]

die ja, dat traject lijkt me een mooie mogelijheid te geven om een sluitend dossier op te bouwen.

is't wel nodig natuurlijk dat de persoonlijke sfeer en relatie even buitenspel wordt gezet om't proffesioneel op te lossen.

Mosterd na de maaltijd, nogmaals (als je even terugleest): voor vraagsteller lijkt dat al een gepasseerd station te zijn, voor hem staat het vast dat de medewerker onrechtmatig handelt, maar hij zit met de bewijslast...

 

Op zo'n onrechtmatige daad zou ontslag op staande voet kunnen volgen met mogelijk een schadeclaim (wegens bijvoorbeeld onterechte loondoorbetaling), maar dat is misschien weer wat te ver op de zaken vooruitlopen.

[Capaly 1]

Contact opnemen met een bedrijfsrecherche specialist/bureau en vragen naar ziekteverzuimcontrole.

 

Zij kunnen eerst een informatief onderzoek uitvoeren, gevolgd door een observatie. Hun rechercheurs bekijken of de zieke werknemer activiteiten uitvoert die niet conform de afspraken zijn. Soms is een ‘zieke’ medewerker tijdens zijn ziekteperiode aan het werk voor een andere werkgever.