Jump to content
  • Welcome to HigherLevel, the Dutch business forum

    Do you have a business question, do you want feedback on your business plan or do you want to advise others? Then you are at the right place at a higher level. Here entrepreneurs come together to take each other to the next level.
    Ask your question, get a quick answer and share your experiences with entrepreneurs. The moment it suits you!
    During the day, evening and weekend 24/7 free advice and exchange of experience with entrepreneurs who understand!
Handelsonderneming

bedrijfsruimte huren van zus

Recommended Posts

Ik wil de pret zeker niet bederven (de pret is: “onbelaste opbrengsten in box 3”, “aftrekbare kosten in box 1, want bedrijfskosten” enz.).

Maar volgens mij (althans zo lees ik het) is elke millimeter van de betrokken ‘bedrijfsruimte’ voor 50% van de ondernemer in kwestie en voor 50% van de zus (gedeelde eigendom namelijk).

 

En omdat alles in box 3 zit, kan je dat (lijkt mij) niet aan elkaar (= jezelf) verhuren. Want dan wordt het (nogmaals: lijkt mij) een soort ‘onderneming’ in box 1 met bijbehorende belastingplicht.

 

M.a.w.: Ik geloof hier niet in, qua constructie.

Maar ieder zijn eigen visie natuurlijk!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nedzhibe, je hapt te vroeg ;)

Ik wilde weten hoe de vraagsteller het ziet...


BrokxMedia - Audiovisueel Ontwerp

Boeiende Bedrijfsfilms, Commercials & Onlinevideo

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik wil de pret zeker niet bederven (de pret is: “onbelaste opbrengsten in box 3”, “aftrekbare kosten in box 1, want bedrijfskosten” enz.)

Van aftrekbare bedrijfskosten kan geen sprake zijn als loods en terrein nagenoeg uitsluitend voor privézaken worden gebruikt. Daarmee behoren loods en terrein tot het verplicht privévermogen.

 

Heretikettering van privé naar zaak is m.i. ook niet mogelijk aangezien het gaat om een onverdeeld eigendom.

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe


Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Volgens mij was de opzet van deze 'constructie' (waar ik dus zelf niet in geloof!) juist dat de 'huur' afgetrokken werd van de winst en 'onbelast' bij de zus terechtkwam...

 

Maar misschien lees ik het niet goed, dat kan ook natuurlijk.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hallo allemaal,

 

Zie/las nu net dat er nog meer reacties gegeven zijn maar had hier geen notificatie in mijn mailbox van gekregen....

Allereerst bedankt voor de reacties!

 

Al vindt ik er wel een aantal vreemde reacties en/of opmerkingen bijzitten..

 

Een afdak voor mijn caravan timmeren ........

Hoe ik het een en ander ga verzekeren........ U bedoelt toch niet dat ik het in brand moet (laten-) steken en er dan 2 aparte loodsen op moet (laten-) zetten met een apart hekje erom heen zodat het duidelijker is wat van mij is en wat van mijn zus ;D

Een pessimist en gelukkig geen realist :) die alvast bodembeslag aanhaalt.......

Iemand die het interessant vind wat ik zou gaan antwoorden op o.a. de vraag of ik mijn caravan binnen of buiten neerzet.......

Wat het aantal m2 dan wel niet zijn........ 2x de helft word er dan vaak gezegd en dat is ook zo 1helft van mij en de andere helft van mijn zus..... :)

En niet te vergeten of ik een linkse of rechtse Twix ben .... ;)

 

Wel de opmerking van een gebruiksvergoeding leek mij wat/ sprak mij wel aan ...... maar wat is dan redelijk en zijn dat voor mijn zaak dan huisvestingskosten en voor mijn zus onbelast.....

 

redelijk 4% van (haar-) helft van de WOZ waarde ??

 

Of toch beter haar uitkopen, alles prive gebruiken vol met (eigen) caravannetjes wel of niet onder afdakjes ;) ..... Mijn zus een pand kopen van het geld wat ik haar betaald heb en dat vervogens van haar huren................. >;(

 

vrgr.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu kun je wel zo cynisch reageren, maar hoe ga je nu de onverdeelde helft aantonen als zakelijk gehuurd van je zus en privé voor jou in box 3!?!


Denarius Advies Fiscaal-juridisch adviseur: rechtsvormkeuze/-wijziging, samenwerkingsverbanden, bedrijfsoverdracht en exit-strategie: legal and tax

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hallo Joost,

 

Ik ben er nog niet helemaal uit...

 

A. laten inmeten door specialist en eventueel notarieel vast laten leggen en dan in het huurcontract verwijzen naar die stukken.

 

B. Verhuren als caravanstalling o.i.d. en zelf elders huren.

 

C. Kadastraal laten splitsen, maar daar zitten mijn inziens (te veel-) nadelen aan..

 

D. mijn zus geen huur betalen maar een vergoeding dan lijkt mij de 4% (Van haar helft/ de helft) van de WOZ. waarde daar je dat ook voor eigen prive bestanddelen uit box 3 (die je voor je onderneming gebruikt ) als (huisvestingskosten-) kosten op mag voeren..

 

E. Boeltje verkopen en naar een warmer land vertrekken :)

 

Wat vind jij van de gegeven opties???

 

vrgr.

Share this post


Link to post
Share on other sites
C. Kadastraal laten splitsen, maar daar zitten mijn inziens (te veel-) nadelen aan... Wat vind jij van de gegeven opties???
Ik ben weliswaar geen Joost, maar optie C geniet mijn voorkeur.

 

Het enigste nadeel is dat je onderling tot overeenstemming moet komen ... wie krijgt de loods, wie de grond of een deel daarvan. Wat betreft dat laatste ... desgewenst kan je de grond en de loods van elkaar loskoppelen. Verder zie ik alleen maar voordelen bij een kadastrale splitsing. Elk onderdeel kan afzonderlijk van elkaar verhuurt of verkocht worden.

 

E. Boeltje verkopen en naar een warmer land vertrekken
Ik kan niet in uw portemonnee kijken, maar voor menigeen betekent dat ... naar een armer land vertrekken. 8)

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

 

 


Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Share this post


Link to post
Share on other sites

................

Iemand die het interessant vind wat ik zou gaan antwoorden op o.a. de vraag of ik mijn caravan binnen of buiten neerzet.......

................

 

 

Ja, want als jouw caravan buiten staat en je huurt 'buiten' van jouw zus heb je een gat in jouw 'betoog' over de verdeling van het eigendom.


BrokxMedia - Audiovisueel Ontwerp

Boeiende Bedrijfsfilms, Commercials & Onlinevideo

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

A nou is buiten wel buiten... en ALLE ruimte buiten is niet van mijn zus.

B Ik zou toch ook in de loods moeten komen....

C Recht van overpad....

 

Ik zocht en zoek oplossingen en adviezen, ben niet op zoek naar raadseltjes en spelletjes..., mijn inziens

zijn daar voldoende andere sites voor te vinden.

 

vrgr.

Share this post


Link to post
Share on other sites

De 'wisdom of crowd(s)' van deze 'community' lijkt dit precies andersom te zien. ;)

 

Wat wil jij of wat is jouw motief om huurpenningen of een gebruiksvergoeding te willen betalen en wat eist jouw zus nou precies? Is of hoe is de loods met inhoud op dit moment verzekerd?

 

Waarom zou jouw handel voorlopig niet tijdelijk in het ongebruikte deel van de loods waarvan jij mede-eigenaar bent kunnen staan?

 

Groet,

 

Highio

 


"The secret is to take an existing product, service or concept and then take it up a level by applying your own vision and creativity."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je vindt het misschien cryptische spelletjes, maar lees onderstaande 2 quotes:

 

 

......................

Nu is het eigenlijk niet anders ik gebruik de kleine loods voor mijn prive spulletjes en het buitenterrein is voor mijn zus.

.....................

 

A nou is buiten wel buiten... en ALLE ruimte buiten is niet van mijn zus.

.................................

 

 

Als we jouw logica zouden volgen, heb je hier dus al een probleem.

Je probeert de boel zo gunstig mogelijk in jouw voordeel voor te leggen aan HL, maar het blijkt niet eens te kloppen. (Of je drukt het verkeerd uit. Zoals het er nu staat heeft jouw zus een buitenterrein dat niet bestaat :p )

Voor zover ik het kan beoordelen aan de hand van de experts hier, volgt de fiscus jouw logica niet. (Dat is niet uniek: er zijn wel meer regels die niet altijd even logisch zijn of lijken.)

 

In dit geval snap ik de fiscus wel: als deze constructie zou werken, zou een offshore constructie overbodig worden: koop iets samen, huur de (fictieve) andere helft voor veel geld van elkaar en je hebt inkomsten gunstig verplaatst van box 1 naar box 3.

De fiscus verlangt dan minstens dat er verschillende rechtspersonen (bijv. BV's)in het spel zijn.

 

Hoe dan ook: de 'raadseltjes en spelletjes' komen voort uit een verlangen van deze community om een vraag/situatie te doorgronden, zodat er een antwoord uit komt dat hout snijdt.

Als vragensteller weet men precies wat men bedoelt en welke context daar omheen zit. Voor de lezer ontbreken er vaak puzzelstukjes en soms lijkt er subtekst tussen de regels door te schemeren, maar die subtekst naar eigen inzicht interpreteren is riskant: assumption is immers de moeder aller fuckups*.

 

(Ik heb wel eens een heel forum wekenlang het hoofd zien kraken op een vraagstuk om er na 3 weken achter te komen dat de vraagsteller cruciale info was vergeten te melden. Toen was het in 3 seconden opgelost.)


BrokxMedia - Audiovisueel Ontwerp

Boeiende Bedrijfsfilms, Commercials & Onlinevideo

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik zou het allemaal zo gunstig mogelijk voor mezelf willen zien c.q uitleggen...

Jij wilt het allemaal zo ongunstig mogelijk voor mij zien... Hoe wil jij een loods inkomen zonder dat er ruimte voor de loopdeur stuk gevel en roldeur zit... Die caravan zou dus prima voor die loods kunnen staan.. Nooit gehoort van een bedrijfsunit in een bedrijfsverzamelgebouw met bv 2 eigen parkeerplaatsen??? De een denkt in oplossingen de ander zoekt problemen. Jammer dat er reacties komen onderbouwt met lariekoek.. Vrgr.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Huur het voor veel geld van mekaar........

Bijna zielig, .. Ik heb het gehad over markt conform!

Eerst goed lezen, dan commentaar wat hout snijd en uiteraard goed onderbouwt.., en spelletjes spelen doen we met de kinderen aan de keukentafel.. Suc6 vrgr.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu niet zo gepikeerd reageren, dat ontmoedigt alleen maar om jou verder te helpen. Even andere oplossing (zoals ik het heb gedaan als oplossing voor splitsing tussen zakelijk en privé): ik heb het door een beëdigd makelaar-taxateur laten taxeren en opmeten welk deel zakelijk was en welk privé en dit staat ook in het taxatierapport vermeld. Is dat wat je zoekt?


Succes & Groet, Hans van den Bergh, Horeca- & Recreatie-ondernemer 'VOF De Witte Boerderij'

Share this post


Link to post
Share on other sites

Huur het voor veel geld van mekaar........

Bijna zielig, .. Ik heb het gehad over markt conform!

Eerst goed lezen, dan commentaar wat hout snijdt en uiteraard goed onderbouwd.., en spelletjes spelen doen we met de kinderen aan de keukentafel.. Suc6 vrgr.

 

Ah, sorry, het was dus niet duidelijk genoeg dat ik filosofeerde over waarom de voorgestelde constructie niet kan. Ik wilde nergens suggereren dat je het niet over marktconform had. Je hebt het ook niet gehad over aan elkaar verhuren of offshore constructies, terwijl ik dat ook schrijf. Daardoor dacht ik, blijkbaar onterecht, dat het duidelijk zou zijn dat jouw gehoopte oplossing, ook die extreme uitwerking mogelijk zou maken en daarom waarschijnlijk niet toegestaan is.

 

En nee, ik wil het helemaal niet zo ongunstig mogelijk uitleggen: ik signaleerde slechts een paar tegenstrijdigheden in het verhaal, die misschien wel voor (bureaucratische/fiscale/juridische?) problemen kunnen zorgen als dat de basis zou zijn voor welke oplossing er dan ook mogelijk is.


BrokxMedia - Audiovisueel Ontwerp

Boeiende Bedrijfsfilms, Commercials & Onlinevideo

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Beste,

Iets beweren wat later nog niet een suggestie zou zijn... En uit de rest van het betoog blijkt wel dat mijn eerste bericht, waar het uiteindelijk om gaat, niet eens goed gelezen is.. Het lijkt wel een film.......

Vrgr.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Beste HO,

 

deze discussie gaat bij deze zonder enige kans op een vervolg op slot.

 

Jij of jullie betaalde adviseurs hebben vast een oplossing die acceptabel is voor de Belastingdienst. Succes daarnee.

 

Modgroet,

 

Highio

 


"The secret is to take an existing product, service or concept and then take it up a level by applying your own vision and creativity."

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Bring your business plan to a higher level!

    All topics related to entrepreneurship are discussed on this forum.

    • Ask your entrepreneur questions
    • Answers / solutions from fellow entrepreneurs
    • > 65,000 registered members
    • > 100,000 visitors per month
    •  Available 24/7 / within <6 hours of response
    •  Always free

  • Who's Online

    Er zijn 5 leden online en 254 gasten

    (See full list)    
  • Ondernemersplein



EN

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept