Waar dieren (paarden) op balans boeken?

[kg01]

Hoi,

 

Ik heb het forum doorzocht, maar kan het niet vinden, vandaar de volgende vraag: waar boek ik paarden op de balans? Bij overige materiele vaste activa? Alvast bedankt.

 

Groet,

KG

[Joost Rietveld]

Hoi

 

Maak een hoofdcategorie Levende vaste activa aan. Daaronder de subcategorie Levende Have.

[kg01]

OK,

 

Bedankt voor je snelle reactie. Ga ik doen. En bij de aangifte inkomstenbelasting dan boeken onder ‘overige materiele vaste activa’?

 

Omdat de paarden (waren eerst prive-bezit) gebruikt worden om les te geven en om verhuurd te worden moet ik de paarden ook nog naar mijn eenmanszaak overbrengen. Ik wil ze laten taxeren en dan voor dat bedrag in de winst- en verliesrekening onder bedrijfskosten/andere kosten (bij aangifte inkomstenbelasting) opnemen. Is dat correct?

 

Groet,

 

KG

[kg01]

Nog een aanvullende vraag. Klopt mijn voorgaande veronderstelling?: “Omdat de paarden (waren eerst prive-bezit) gebruikt worden om les te geven en om verhuurd te worden moet ik de paarden ook nog naar mijn eenmanszaak overbrengen”. Of hoeft dit niet? Kan ik de paarden ook prive houden en zakelijk gebruiken? En kan ik dan de kosten (zadel, voer, etc) dan nog wel zakelijk aftrekken? Wat is fiscaal het voordeligste?

 

Groet en alvast bedankt.

 

KG

[Joost Rietveld]

De paarden worden ondernemingsvermogen. Je taxeert ze en zet ze op de balans. De tegenboeking is privé storting.

 

Je neemt ze dus niet op als kosten in de W&V!

 

Kosten voor de verzorging en stalling zijn aftrekbaar. Zaken als zadels en tuigage zijn doorgaans ook investeringen, komen ook op de balans en dat schrijf je op af.

 

Groet

Joost

[kg01]

Wederom bedankt.

 

Als ik het goed begrijp dan MOETEN de paarden dus ondernemingsvermogen worden om ze voor de onderneming te gebruiken? Ik kan ze dus niet prive houden en zakelijk gebruiken.

 

Groet,

 

KG

[Joost Rietveld]

Klopt. Tenzij je de paarden ook privé rijdt (> 10% van de tijd) dan wordt het keuzevermogen.

[kg01]

Bedankt. De paarden worden ook prive gereden. Dan is keuzevermogen dus verplicht? En kan ik zadels, tuigage, etc dan niet meer aftrekken?

 

Groet,

 

KG

[Joost Rietveld]

keuzevermogen wil zeggen dat jij kiest, zakelijk of privé.

Daar kunnen we je op een forum niet mee helpen

[kg01]

Ok, nu begrijp ik het. Ik dacht eerst dat keuzevermogen een aparte keuze was zeg maar... bedankt voor je antwoord!

 

Groet,

 

KG

[Highio]

Uit algemene, technische interesse (sorry dierenvrienden, niet slecht bedoeld): zijn er ook richtlijnen voor afschrijven, herwaarderen en restwaarde van levende have en kunnen hobbydieren als verzorgpaarden ook verzekerd worden als bedrijfsmiddel? Bijvoorbeeld op basis van leeftijd en algemene gezondheid? Topsport en -fokkerij even daar gelaten...

 

Groet,

 

Highio

 

[Joost Rietveld]

We schrijven doorgaans niet af op dieren. Dat komt doorgaans pad tot uiting bij overlijden of verkoop

[kg01]

Ik begreep ook altijd dat er niet op dieren wordt afgeschreven; maar zojuist las ik van iemand die op een waakhond afschrijft. Is dat een uitzondering?

[Joost Rietveld]

Er zullen altijd mensen zijn die het verkeerd doen ;)

[kg01]

Ja, is ook zo ;) En pas op de balans opvoeren als de waarde hoger is dan 450 euro?

[Cosara]

We schrijven doorgaans niet af op dieren. Dat komt [pas] tot uiting bij overlijden of verkoop

Doorgaans ... dat impliceert een keuzemogelijkheid?

 

Voor zover ik kan nagaan zijn investeringen in dieren als bedrijfsmiddel uitgesloten van investeringsaftrek en van een willekeurige afschrijving. Echter, er wordt in de belastingwetten met geen woord gerept of over het wel of niet fiscaal afschrijven op dieren als bedrijfsmiddel.

 

Als dat inderdaad zo is, dan mag of moet er toch gewoon op de waakhond worden afgeschreven?

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

[Joost Rietveld]

Binnen de ifrs wordt verwezen naar de fair value.

Doorgaans betekent hier dat ik het niet exact weet maar in diverse openbare jaarrekeningen kan zien dat er niet op afgeschreven wordt.

 

Groet

Joost

[shoptillyoudrop]

Als dat inderdaad zo is, dan mag of moet er toch gewoon op de waakhond worden afgeschreven?

 

Stel (heel hypothetisch):

 

Ik ben ondernemer en ik acht het wenselijk om een waakhond te hebben voor mijn zaak. Door "moverende redenen", maar vooral om de zakelijke bezittingen te bewaken, koop ik nu dan ook een 'monster'.

 

Beesie kost 5.000 euro (dat betaal je - hypothetisch - voor dit type hond van 5 jaar oud en dat is diegene hier aan voldoet!) en gaat 5 jaar mee (want op 10 jarige leeftijd beginnen de tanden een beetje losser te zitten bij dit ras en worden zij dan ook minder waaks - slaperig zelfs).

Over 5 jaar is de waarde van deze bewaker dus nihil (praktisch).

 

Dan lijkt het mij goed koopmansgebruik om de aanschafkosten van 5.000 euro over 5 jaar af te schrijven (tot restwaarde = nul in dit geval).

 

En goed koopmansgebruik is toch de uitgangspunt van (fiscale) winstbepaling. Mijns inziens.

 

 

[Highio]

Levende dieren hebben (opnieuw technisch gesproken) in het algemeen een economische of emotionele restwaarde, terwijl kadavers of overleden dieren volgens mij zonder uitzondering een kostenpost vormen.

 

Ik zie online eerlijk gezegd maar weinig leidende informatie...

 

...best wel vreemd aangezien hobby- en huisdieren op andere gebieden ook gewoon 'business' zijn.

 

Groet,

 

Highio

 

[Cosara]

Beesie kost 5.000 euro (dat betaal je - hypothetisch - voor dit type hond van 5 jaar oud en dat is diegene hier aan voldoet!) en gaat 5 jaar mee (want op 10 jarige leeftijd beginnen de tanden een beetje losser te zitten bij dit ras en worden zij dan ook minder waaks - slaperig zelfs). Over 5 jaar is de waarde van deze bewaker dus nihil (praktisch).

 

Dan lijkt het mij goed koopmansgebruik om de aanschafkosten van 5.000 euro over 5 jaar af te schrijven (tot restwaarde = nul in dit geval).

 

En goed koopmansgebruik is toch de uitgangspunt van (fiscale) winstbepaling. Mijns inziens.

Aangezien dieren - op basis van de uitsluiting van investeringsaftrek - tot de bedrijfsmiddelen behoren, kunnen wij aannemen dat je ook op dieren minimaal 5 jaar fiscaal moet afschrijven, al dan niet met een positieve of negatieve restwaarde.

 

Overigens kan, met betrekking tot de waakhond, de economische afschrijving wel eens korter zijn dan 5 jaar.

 

Wie het anders ziet, mag het zeggen.

 

Met de vriendelijke groeten vsn Nedzhibe

 

[kg01]

Hmm... ik weet het nu niet meer. Ik lees idd dat je niet willekeurig mag afschrijven op dieren, maar ‘gewoon’ afschrijven op dieren lees ik niets van op belastingdienst.nl.

[Highio]

Kijk allemaal eens naar Landelijke Landbouwnormen. Dat is het enige wat ik online heb kunnen vinden. Hobbydieren worden hierin ook benoemd. Al ligt de definitie in dit stuk van de Belastingdienst anders dan ik hier eerder bedoelde.

 

Er wordt ook een contactpersoon en postadres vermeld tot wie en waartoe je je met vragen kunt richten.

 

Edit: eerste link verbeterd naar landingspagina en recente versie Landelijke Landbouwnormen 2017

 

Ik lees wel een voorbehoud 'Deze normen gelden alleen voor ondernemers en alleen voor agrarische activiteiten in Nederland.'

 

Groet,

 

Highio

 

[kg01]

Ik lees bv: “Als u een dier op de balansdatum niet meer bezit, bijvoorbeeld door verkoop of verlies, boekt u deze af tegen de boekwaarde. Per dier of koppel waardeert u jaarlijks de aanwas. Ook bepaalt u de jaarlijkse afschrijving. Nadat het dier volledig is uitgegroeid, kunt u binnen de individuele methode ook overgaan naar het gemiddeldewaardesysteem. U hoeft dan niet ieder jaar opnieuw de afschrijving te bepalen.”

Zoals ik het lees kan afschrijven op dieren dus wel. Dit gaat echter wel over landbouwnormen en ik val met mijn eenmanszaak niet onder de landbouwregelingen. En ik zie ook geen paarden of honden genoemd. Maar zoals ik al zei: het lijkt erop dat je wel op dieren kunt afschrijven. Bedankt voor de link.

 

Groet,

 

KG

[Cosara]

Kijk allemaal eens naar Landelijke Landbouwnormen. Dat is het enige wat ik online heb kunnen vinden. Hobbydieren worden hierin ook benoemd.

1.1 Individuele methode

Bij de individuele methode volgt u de dieren individueel of in sommige gevallen per koppel. U boekt op

de balansdatum de werkelijke aankoopprijs of de beginwaarde van een zelfgefokt dier of de opfokwaarde aan het begin van het boekjaar. Deze waarde verhoogt u tijdsevenredig met de normbedragen voor de opfokkosten.

Als u een dier op de balansdatum niet meer bezit, bijvoorbeeld door verkoop of verlies, boekt u deze af tegen de boekwaarde. Per dier of koppel waardeert u jaarlijks de aanwas. Ook bepaalt u de jaarlijkse afschrijving.

 

Dan is dan duidelijk ... afschrijven.

 

verder:

 

16.3 Hobbydieren

Dieren die u niet bedrijfsmatig houdt, zijn privévermogen. Denk hierbij aan paarden, ezels, honden, geiten of schapen. De kosten van deze dieren zijn privékosten, bijvoorbeeld kosten van dekgelden, verzekeringen, mengvoeders, ruwvoer en dierenarts.

Een waakhond is aldus een bedrijfsmiddel, waarbij de kosten ten laste van de Winst- & Verliesrekening kunnen worden gebracht en waarop fiscaal afgeschreven dient te worden.

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

 

[Branko Collin]

Ik lees bv: “Als u een dier op de balansdatum niet meer bezit, bijvoorbeeld door verkoop of verlies, boekt u deze af tegen de boekwaarde. Per dier of koppel waardeert u jaarlijks de aanwas. Ook bepaalt u de jaarlijkse afschrijving. Nadat het dier volledig is uitgegroeid, kunt u binnen de individuele methode ook overgaan naar het gemiddeldewaardesysteem. U hoeft dan niet ieder jaar opnieuw de afschrijving te bepalen.”

Zoals ik het lees kan afschrijven op dieren dus wel. Dit gaat echter wel over landbouwnormen en ik val met mijn eenmanszaak niet onder de landbouwregelingen. En ik zie ook geen paarden of honden genoemd. Maar zoals ik al zei: het lijkt erop dat je wel op dieren kunt afschrijven. Bedankt voor de link.

 

Waarom wordt vee als bedrijfsmiddel gezien? Van een koe of een schaap kan ik me dat nog voorstellen, maar een varken fok je toch gewoon voor de verkoop?

[Cosara]

Waarom wordt vee als bedrijfsmiddel gezien? Van een koe of een schaap kan ik me dat nog voorstellen, maar een varken fok je toch gewoon voor de verkoop?

Jonge biggetjes groeien nog steeds niet in een reageerbuisje. Datzelfde geldt ook voor paarden.

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe