Arbeidsovereenkomst zonder salaris

[JuniorSM]

Beste forumleden,

 

De titel is wellicht iets misleidend, ik leg het daarom graag uit: ik werk samen met mensen die ik vanuit de (mijn) BV een arbeidscontract voor bepaalde tijd of freelance overeenkomst wil aanbieden. Wij hebben een bepaald doel voor ogen en indien dit is gelukt zal ook iedereen voor zijn/haar werk salaris ontvangen (ook ik). Indien dit doel niet wordt behaald zal niemand salaris ontvangen. Iedereen is zich hier van bewust en gaat hier ook mee akkoord.

 

Toch wil ik dit graag netjes vastleggen in de contracten/overeenkomsten. Mijn vraag is dan ook hoe dit het beste omschreven kan worden in de contracten/ovk's?

 

 

Ik kijk uit naar jullie reacties

[wimj]

Bij een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd heb je toch te maken met zaken zoals een minimum loon, en welicht een CAO?

[Hans van den Bergh]

Dan kun je niet spreken over arbeidsovereenkomsten o.i.d., de term en de werkwijze die je wellicht zoekt, zou m.i. 'sweat equity' moeten zijn.

[UwJurist]

In het arbeidsrecht is prestatiebeloning zoals stukloon of provisieloon mogelijk, maar men moet (omgerekend) wel het minimumloon verdienen voor de gewerkte uren.

Werken met arbeidsovereenkomsten is op de gewenste manier dus niet mogelijk.

 

Wel is het mogelijk via zelfstandigen, bijvoorbeeld via werken met agenten. Daarvoor zijn goede contracten, bijv. een opdrachtovereenkomst of agentuurovereenkomst nodig.

 

[Ron van der Kolk]

Beste JuniorSM,

 

Welkom op Higherlevel.

 

ik werk samen met mensen die ik vanuit de (mijn) BV een arbeidscontract voor bepaalde tijd of freelance overeenkomst wil aanbieden. (...) Indien dit doel niet wordt behaald zal niemand salaris ontvangen.

Ofwel het zijn medewerkers in dienstbetrekking die salaris krijgen (dat moet voldoen aan het minimumloon en waarop jij loonheffingen moet inhouden) ofwel het zijn zelfstandigen die al dan niet een vergoeding krijgen. In dat laatste geval sluit je geen arbeidsovereenkomst maar een overeenkomst van opdracht, waarbij uiteraard de werkelijke situatie niet mag lijken op die van loondienst (gezagsverhouding en verplichting persoonlijke arbeid). Het zijn dan geen medewerkers maar leveranciers (en medefinanciers).

 

[UwJurist]

.. In dat laatste geval sluit je geen arbeidsovereenkomst maar een overeenkomst van opdracht, waarbij uiteraard de werkelijke situatie niet mag lijken op die van loondienst (gezagsverhouding en verplichting persoonlijke arbeid)...

Ook mét verplichting tot persoonlijke arbeid kan toch sprake zijn van zelfstandigheid.

[JuniorSM]

Bedankt allen voor de reacties. Dus als ik het goed begrijp is het dus mogelijk om alleen een vergoeding te hoeven uitkeren zodra er een opdracht overeenkomst is gesloten. Indien het doel niet wordt behaald hoeft er ook geen minimum loon uitgekeerd te worden.

[Ron van der Kolk]

Dus als ik het goed begrijp is het dus mogelijk om alleen een vergoeding te hoeven uitkeren zodra er een opdracht overeenkomst is gesloten. Indien het doel niet wordt behaald hoeft er ook geen minimum loon uitgekeerd te worden.

Er hoeft geen minimumloon betaald te worden als er werkelijk geen sprake is van een dienstverband.

[Highio]

Wat schiet de BV met het bereiken van het doel op? Is deze eigenaar van het middel? Is oprichting van een dochterentiteit denkbaar?

 

Groet,

 

Highio

[Richard Theuws]

 

Er hoeft geen minimumloon betaald te worden als er werkelijk geen sprake is van een dienstverband.

 

Dus als iedere 'medewerker' in feite een freelancer/zzp-er/eenmanszaak is en akkoord gaat met een opdracht met een prestatiegerelateerde beloning, toch?

 

 

[Ron van der Kolk]

Dus als iedere 'medewerker' in feite een freelancer/zzp-er/eenmanszaak is en akkoord gaat met een opdracht met een prestatiegerelateerde beloning, toch?

Het werken als eenmanszaak en het sluiten van een overeenkomst van opdracht met prestatiegerelateerde beloning is niet genoeg, want de werkelijke situatie moet geen dienstverband doen vermoeden. Sinds 1 januari 2018 is het een voorwaarde dat de Belastingdienst deze mensen werkelijk als ondernemer ziet, aangezien de Eerste Kamer op 28 maart 2017 intemde met een wetsvoorstel over minimumloon bij overeenkomsten van opdracht.

[JuniorSM]

Wat schiet de BV met het bereiken van het doel op? Is deze eigenaar van het middel? Is oprichting van een dochterentiteit denkbaar?

 

Groet,

 

Highio

 

Indien het doel wordt bereikt is de BV in staat bepaalde werkzaamheden/projecten door te zetten. Momenteel zit er te weinig kapitaal in de BV om de vergoedingen - indien het doel bereikt wordt - te voldoen.