Crowdfunding koppelen aan loterij

[smimpi]

Hallo,

 

Binnenkort wil ik een crowdfunding campagne beginnen, om startkapitaal voor mijn concept bij elkaar te krijgen. Dit wil ik gaan doen via doneeractie.nl.

 

Een vriend van mij is kunstenaar en die wilde speciaal voor de gelegenheid een schilder maken, deze willen we verloten in een gratis loterij.

 

Nú heb ik dus als opzet bedacht, mensen die gedoneerd hebben doen automatisch (gratis) mee aan deze loterij.

 

Heb wat dingen proberen op te zoeken via de website van de kansspelautoriteit maar deze is niet helemaal verhelderend ???

 

Voor zo ver ik het begrijp mag je dat doen, mits het gratis is en de spelregels (algemene voorwaarden) vooraf duidelijk zijn.

 

Weet iemand hier misschien iets meer van?

 

Bij voorbaat dank! ;D

[Acrobat Reader]

Weet iemand hier misschien iets meer van?

 

De Kansspelautoriteit zelf wellicht? Dat lijkt me de kortste klap omdat zij de enige zijn die je een antwoord kunnen geven waar je ook rechten aan kunt ontlenen

 

Naast een site hebben ze ook een telefoonnummer voor dit soort vragen.

[Hans van den Bergh]

Eerlijk gezegd begrijp ik niet goed waarom dit verhaal van de kansspelautoriteit niet verhelderend zou zijn. Waar loop je op vast?

[TwaBla]

 

Je kan aan de hand van de Leidraad op zoek naar manieren om het kansspel te omzeilen. De controle is tamelijk laks, want Groupon organiseert ook kansspelen (win een iPhone) en niemand die zich daar druk over lijkt te maken.

 

Het is duidelijk niet je bedoeling om funders terug te betalen of enige andere tegenprestatie te leveren. Je maakt van je onderneming zo wel een liefdadigheidsproject met jezelf in het middelpunt. Dat zou mij tegenstaan.

[MrHTTP]

Waar is de logica?

 

Wat voor nut heeft het om mensen mee te laten doen met een loting waarmee ze een schilderij van een kunstenaar kunnen 'winnen' terwijl ze komen om te investeren in jouw crowdfundproject?

Ik investeer in een project en de mensen, die overtuigen me. Een schilderij als trigger voor een crowdfund ronde gaat volgens mij niemand helpen.

 

Wat je kan doen, als jouw crowdfund ronde tenminste gerelateerd is aan kunst, ander zie ik al helemaal geen link, is;

Iedereen die je een donatie geeft stuur je eenmalig een mail met daarin de verwijzing naar een actiewebsite die je hebt voor de echte kunstliefhebbers.

 

Op die actiewebsite draai je dan een marketingcampagne volledig volgens de AVG/GDPR, opt-in enzo. met algemene voorwaarden voor je campagne (wie wint, wanneer en hoe).

De actie is: Vul je donatie-transactie-id in, en je maakt kans op schilderij X van kunstenaar Y.

 

Deze moeite is dus alleen zinnig als er ook echt een winst uit te halen valt. (betere inzicht in de doelgroep bijvoorbeeld)

Of de wet moet veranderd zijn maar in deze setting heb je niets van doen met de kansspelautoriteit.

 

 

Samengevat: Een crowdfundronde en een marketingcampagne zijn twee verschillende dingen en die wil je ook gescheiden houden om overzicht te houden en om juridische redenen.

 

[smimpi]

Bedankt voor alle reacties ;D Hier kan ik zeker wat mee!

 

Laat me even op de verschillende punten ingaan.

 

Hans: Na even gebeld te hebben kom ik in de volgende categorie Kansspel. Wil het gewoon netjes regelen vandaar dat ik het eerst even goed uit wil zoeken. Waar ik op vast loop voor mijn gevoel is op het volgende.: Iemand die een donatie doet aan de crowdfunding speelt automatisch "Gratis" mee met de loterij. Maarja omdat ze eerst een donatie zullen moeten doen kun je ter discussie stellen of het überhaupt wel gratis is, daar ben ik wat onzeker over.

 

TwaBla: Ja klopt, ben ik inmiddels ook achter. Zo nauw nemen ze het allemaal niet, maar toch. Je weet maar nooit. Ga de leidraad even doornemen, super bedankt voor je feedback! Kun je verder toelichten wat je niet aan zou staan? Zoals we in een andere thread besproken hebben stap ik af van het stichtingsmodel.

 

mrHTTP: Het is geen crowdfunding gebaseerd op investering maar als gift. De donateur krijgt er dus niks voor terug anders dan een goed gevoel. In die zin wilde ik idd de loting als trigger gebruiken.

 

De link is dat ik een sociale onderneming wil oprichten gericht op duurzaamheid en hergebruik, zeg maar deeleconomie. Een onderdeel van die onderneming is om o.a. kunstenaars te helpen aan bijv materiaal. De kunstenaar die iets wil gaan maken gebruikt ook dit kader als referentie, denk aan een Banski, Steve Cutts, Igor Morski enz. Het kan zijn dat het schilderij zelf verloot word, of een x aantal originele kopieën ondertekend door de kunstenaar. Daar ben ik nog niet helemaal over uit.

 

Hoe dan ook heb je me veel stof gegeven om over te denken, hartelijk dank hiervoor! ;D

 

[MrHTTP]

Hans: Na even gebeld te hebben kom ik in de volgende categorie Kansspel. Wil het gewoon netjes regelen vandaar dat ik het eerst even goed uit wil zoeken. Waar ik op vast loop voor mijn gevoel is op het volgende.: Iemand die een donatie doet aan de crowdfunding speelt automatisch "Gratis" mee met de loterij. Maarja omdat ze eerst een donatie zullen moeten doen kun je ter discussie stellen of het überhaupt wel gratis is, daar ben ik wat onzeker over.

Daarom stelde ik voor om het niet direct te koppelen aan de donatie en een marketingcampagne erbij te doen.

 

Hans: Na even gebeld te hebben kom ik in de volgende categorie Kansspel. Wil het gewoon netjes mrHTTP: Het is geen crowdfunding gebaseerd op investering maar als gift. De donateur krijgt er dus niks voor terug anders dan een goed gevoel. In die zin wilde ik idd de loting als trigger gebruiken.

Krijgt ik er niets voor terug? Behalve een goed gevoel? Ik hoop dat je meer te bieden hebt dan een goed gevoel. 8)

 

De link is dat ik een sociale onderneming wil oprichten gericht op duurzaamheid en hergebruik, zeg maar deeleconomie. Een onderdeel van die onderneming is om o.a. kunstenaars te helpen aan bijv materiaal. De kunstenaar die iets wil gaan maken gebruikt ook dit kader als referentie, denk aan een Banski, Steve Cutts, Igor Morski enz. Het kan zijn dat het schilderij zelf verloot word, of een x aantal originele kopieën ondertekend door de kunstenaar. Daar ben ik nog niet helemaal over uit.

 

Ken je de Impact Driven Business Modelling-tool (IDBM)?

https://www.hogent.be/nieuws-info/newsflash/de-hogent-werkt-samen-met-de-sociale-innovatiefabriek/

Vorig jaar een presentatie gezien over dit model door http://socialeinnovatiefabriek.be

Het is een mooi hulpmiddel voor sociale ondernemingen (in wording).

 

Ik heb dit snel voor je kunnen vinden gerelateerd aan de presentatie...

http://www.socialeinnovatiefabriek.be/sites/default/files/150216_SIF_voor%20VerenigingenDoenZaken_def.pdf

http://www.socialeinnovatiefabriek.be/sites/default/files/IDBM%20leidraad_word%20invul.pdf

 

Het mooie van dit model is dat het eigenlijk een normaal business model is maar met essentiele verschillen

in manier van denken en opereren als het gaat om sociale ondernemeningen.

Niet denken in winstmaximalisatie maar in winst voor continuiteit en groei (ook een sociale onderneming moet zijn bestaansrecht verdienen door marktwerking). Daarnaast als je niet je succes meet in winst dan dien je je succes anders te meten namelijk in impact. Je moet erop letten dat de doelen van je sociale onderneming bereikt worden door impact te meten bij je stakeholders zoals meetbare verandering op de punten waar je graag het verschil wil maken.

Volgens mij ;) is dat de rede waarom mensen doneren.

 

Het model houdt rekening met crowdfundrondes en dergelijken maar is er eigenlijk op gericht om als sociale onderneming financiele zelfstandigheid te verwerven door simpelweg jezelf onmisbaar te maken door positieve impact te creeren waar de maatschappij, een dorp, een stad of wat dan ook op zit te wachten.

 

Neem eens contact op met de sociale innovatiefabriek.

Hun sociale missie is mensen zoals jij te helpen.

 

[TwaBla]

 

Een businessmodel dat gebaseerd is op giften van vrienden, funding van mensen die hun geld niet terug krijgen en arbeidskracht van vrijwilligers is volgens mij geen sociale onderneming.

 

De enige die wat gaat verdienen is de oprichter.

[MrHTTP]

Een businessmodel dat gebaseerd is op giften van vrienden, funding van mensen die hun geld niet terug krijgen en arbeidskracht van vrijwilligers is volgens mij geen sociale onderneming.

De enige die wat gaat verdienen is de oprichter.

Er is ook nog zoiets als filantropie, maar snap je punt in de context van de TS. Ik geloof dat TS daadwerkelijk iets goeds wil doen en wil hem graag opweg helpen naar een werkbaar/realistisch beeld. Als hij echt een sociale onderneming wil opzetten komt hij er zelf wel achter hoe realistisch of onrealistisch iets is.

 

Daarnaast wat is er mis als alleen de oprichter bijvoorbeeld een modaal jaarsalaris krijgt volgens de statuten? Hij/Zij heeft hiermee stabiliteit en zorg voor continuiteit van de sociale onderneming. Stakeholders zijn tevreden, er wordt impact gerealiseerd en veel mensen worden beloont/geholpen (volgens de mission statement) in andere zin als begeleiding, educatie, gesponserde producten en materialen door commercieel aangesloten partners (natura). Wordt dan echt alleen de oprichter er beter van?

 

Ik snap je wantrouwen maar het kan wel en de mensen die dit doen zijn ook maar al te trots dat ze het zo doen

en communiceren dat. Zo onderscheid je het kaf van het koren.

Ik denk dat TS nog een flinke weg te gaan heeft.

 

[Hans van den Bergh]

Filantropie of niet, als je het woord 'gift' verandert naar 'inleg' heb je het dus gewoon over een kansspel. Nu het hier om een prijs in natura gaat, en deze prijs een bescheiden waarde vertegenwoordigt, kun je waarschijnlijk volstaan met een vergunning van de gemeente. Net zoals een bingo met prijzen in natura.

[Roel J]

Waar ik op vast loop voor mijn gevoel is op het volgende.: Iemand die een donatie doet aan de crowdfunding speelt automatisch "Gratis" mee met de loterij. Maarja omdat ze eerst een donatie zullen moeten doen kun je ter discussie stellen of het überhaupt wel gratis is, daar ben ik wat onzeker over.

 

De voorwaarde van gratis deelname is er een jaar of 10-15 geleden ingekomen omdat er toen een wildgroei was aan 0900 betaalnummers waar je tegen 1 euro per minuut heen kon bellen om 450 euro te winnen. waarbij je dan een paar minuten aan het lijntje werd gehouden..

Daarom is de regel ingevoerd dat voor dat soort kansspelen de deelname gratis en dat tot 45 cent als gratis wordt gezien, dat laatste om niet vast te lopen bij deelname met je telefoonnummer waarbij je toch moet bellen of sms-en om te kunnen deelnemen.

 

Elke loterij heeft zijn deelname voorwaarden, Als de lokale winkeliersvereniging een loterij organiseert tijdens de jaarmarkt krijg je ook alleen loten als je iets koopt bij een van de winkeliers.

 

Het gaat er in mijn ogen echt om of je zegt bij deelname aan de crowdfunding krijgt u een gratis lot / kans op een schilderij. Of dat je zegt bij deelname mag u ook loten kopen voor onze loterij.

[fundbasenl]

Als je plan goed onderbouwd is gaan mensen aan jouw doneren. Mijn advies is laat je niet afleiden door de loterijactie. Wat jij je moet afvragen is wil je dat mensen doneren voor de loterij of doneren omdat ze geloven in jouw concept.

 

Je kunt bv een expositie organiseren en mensen die doneren gratiskaartjes hiervoor geven. Vervolgens erbij vermelden dat ze met hun toegangskaarten kans maken op een schilderij. Je kunt de expositie gebruiken om naamsbekendheid te creëren voor de kunstenaar en jouw businessplan. Zo bouw je een netwerk op.