• 0

Zakelijk conflict VoF - wel meerderheid mogelijk?

Goedemiddag allen, wegens een hoogoplopend zakelijk conflict kan ik hier alleen maar onder een schuilnaam posten, mijn excuses hiervoor.

 

Ik ga proberen mijn vraag zo kort mogelijk te houden, mogelijk kan ik later dieper op enkele zaken ingaan.

 

In 2017 ben ik samen met een zakenrelatie een VOF begonnen, doordat ik al langer bij dit medium betrokken was dan hij is mij 5% meerderheid en daarnaast ook het persoonlijk eigendomsrecht over de merknaam toegezegd.

 

We hebben op basis hiervan dan ook de VoF modelovereenkomst ingericht en ondertekend.

 

Nu, niet heel veel later vanaf het startmoment in 2018 is het zo dat er inmiddels een hoog oplopend zakelijk conflict is ontstaan. De VoF overeenkomst zal dan ook opnieuw (gelukkig ook per afspraak) geevalueerd worden.

 

Het is niet verwonderlijk dat mijn compagnon nu eist dat de verdeling gelijkgetrokken wordt naar 50-50 en dat tevens de merknaam (zonder de vereiste uittreding) terug naar het bedrijf vloeit. Daarnaast stelt hij dat een meerderheid, dan wel aandeelrecht, binnnen een vof per definitie al niet mogelijk was.

 

Ik heb, voordat de overeenkomst opgesteld werd (dit is tevens niet eenzijdig gebeurd) extern laten verifieren dat het hebben van een meerderheid binnen een VoF mogelijk is, maar ben inmiddels niet in staat deze verificatie opnieuw te doen.

 

Wie kan mij verder adviseren over deze stellingname? Hoe kan ik aan mijn compagnon helder communiceren dat een meerderheid in een VoF niet geheel gebruikelijk is, maar wel mogelijk?

 

Alvast bedankt voor uw advies.

 

Link naar reactie

Aanbevolen berichten

  • 0

Ik houd het hier netjes. Mijn verhaal wordt open en eerlijk verteld, met respect naar de leden van dit forum. Ik waardeer het dus niet echt dat er laatdunkend op gereageerd wordt.

 

Ik ben ondernemer. Punt. Marginaal, maar dan nog ondernemer. Omzet hebben we niet kunnen genereren doordat binnen één maand na start dit conflict is ontstaan. Dat ik geen jurist kan betalen doet niets af aan de vragen die ik hier stel.

 

Ik sta er natuurlijk met enige emotie in, daarom huur je juist een advocaat in. Als je dit niet kan, pak je de zaak naar eer en geweten zelf op. Daarnaast weet ik prima wat een advocaat is.

 

Auteurswet, prima. Daar ga ik niet tegenin. Maar hij heeft als vennoot een bijdrage aan het bedrijf geleverd, conform afspraken. Wat zijn dan die uitzonderingen waarover wordt gesproken?

 

Een investering is een investering. Punt. Deze ineens als schuld aanmerken vind ik vreemd. Ook zegt onze fiscalist dat dit kant noch wal raakt. De declaraties van vennoot zijn enkel meegenomen in de BTW aangifte.

 

We hebben het bedrijf (nogmaals) niet kunnen uitbouwen. Vordering op € 500 staat nochtans open. Waarom wordt er hierboven dan gesteld dat ik als vennoot een terechte schuld heb aan mijn vennoot als het nu als hobby wordt weggezet?

 

Ik heb vennoot ook al laten weten dat het bedrijf hierdoor, mede door het ingelegde bedrag en wat er naar buiten toe openstaat, enkel maar een hobby kan zijn. Plannen om dit te veranderen zijn vanwege het conflict meteen geblokkeerd dan wel on hold gezet.

 

Link naar reactie
  • 0

Ik heb tot dusver geen vragen gesteld die laatdunkendheid bevorderen dan wel verdienen.

 

Ik heb ook tot dusver open en eerlijk geantwoord op elke vraag die mij hierover is gesteld.

 

Ja, ik ben op juridisch gebied een leek, juist daarom werd ik naar dit forum verwezen.

 

Link naar reactie
  • 0
Auteurswet, prima. Daar ga ik niet tegenin. Maar hij heeft als vennoot een bijdrage aan het bedrijf geleverd, conform afspraken. Wat zijn dan die uitzonderingen waarover wordt gesproken?

 

Zie met name artikelen 4 t/m 9 van de auteurswet. Misschien dat die op jouw situatie van toepassing zijn, al heb ik in je relaas daar geen aanknopingspunten voor gezien.

 

Een investering is een investering. Punt. Deze ineens als schuld aanmerken vind ik vreemd. Ook zegt onze fiscalist dat dit kant noch wal raakt. De declaraties van vennoot zijn enkel meegenomen in de BTW aangifte.

 

We hebben het bedrijf (nogmaals) niet kunnen uitbouwen. Vordering op € 500 staat nochtans open. Waarom wordt er hierboven dan gesteld dat ik als vennoot een terechte schuld heb aan mijn vennoot als het nu als hobby wordt weggezet?

 

Een VOF is een rechtsvorm zonder rechtspersoonlijkheid maar met een afgescheiden vermogen. Bij staking zul je over dat vermogen moeten afrekenen. Als er een positief saldo is (even heel kort door de bocht: wat zou de VOF opleveren als je hem aan een derde zou verkopen), dan zal de belastingdienst daarover willen afrekenen (al krijg je meen ik een stakingskorting waar jullie vermogen schat ik geheel in zal vallen).

 

Je moet bij ontbinding vereffenen, omdat dit volgt uit de wet. Zie artikelen 32 t/m 34 van het Wetboek van Koophandel.

Branko Collin, front-end web developer / prototyper / Drupal-developer.

Link naar reactie
  • 0

Dat ik geen jurist kan betalen doet niets af aan de vragen die ik hier stel.

 

Het heeft wel invloed op de antwoorden die je krijgt.

 

 

Waarom zou dat invloed moeten hebben? JJ komt hier juist omdat hij/zij geen advocaat kan betalen, anders was er waarschijnlijk geen behoefte geweest aan advies via dit forum. Dit forum is volgens mij juist bedoeld om mensen te helpen toch?

 

Ik ben het er overigens mee eens dat een bedrijf met 1 opdracht(je) van € 500,00 nog geen bedrijf is. Een wijsheid van Kevin O'Leary (1 van de investeerders bij Shark Tank en 400 miljoen waard): "If you’re not making money, it’s just a hobby. Any business that after three years isn’t profitable isn’t a business, it’s a hobby.” Nu ben je nog geen 3 jaar bezig, maar een goed begin is het halve werk ;-)

 

Onder de naam Bob de webbouwer bouw en verbeter ik websites.

Daarnaast verzorg ik dj's en drive-in-shows op bruiloften, bedrijfsfeesten, verjaardagen enzovoorts.

Link naar reactie
  • 0

 

 

Ik ben het er overigens mee eens dat een bedrijf met 1 opdracht(je) van € 500,00 nog geen bedrijf is. Een wijsheid van Kevin O'Leary (1 van de investeerders bij Shark Tank en 400 miljoen waard): "If you’re not making money, it’s just a hobby. Any business that after three years isn’t profitable isn’t a business, it’s a hobby.” Nu ben je nog geen 3 jaar bezig, maar een goed begin is het halve werk ;-)

 

Ik ook. Weerleg het dan ook niet, zeg alleen wel dat hoe marginaal ook, ik wel ondernemer ben. Wettelijk en fiscaal, dus daar kan ik dan ook niet tegenin.

 

 

[mod edit: quote hersteld, dubbele berichten verwijderd]

 

Link naar reactie
  • 0

Dat ik geen jurist kan betalen doet niets af aan de vragen die ik hier stel.

 

Het heeft wel invloed op de antwoorden die je krijgt.

 

 

Waarom zou dat invloed moeten hebben?

 

Omdat je van een ondernemersforum andere antwoorden krijgt dan van een jurist.

 

Zeg ik nou werkelijk zulke vreemde dingen?

 

Branko Collin, front-end web developer / prototyper / Drupal-developer.

Link naar reactie
  • 0

Mod commentaar

Je stelt hier vragen die zowel juridische vragen als ondernemersvragen zijn, en gelukkig maar: dit forum ondersteunt geen particuliere vragen.

 

Mag ik iedereen nu vriendelijk verzoeken de discussie over of het ondernemersvragen, juridische vragen of beide zijn te stoppen, en terug te gaan naar de concrete vragen van vraagsteller? Bij voorbaat dank!

 

Groet,

 

Norbert,

HL Moderator

 

Beluister mijn nieuwste podcast: de verplichte AOV, wat moet jij er mee?

 

Link naar reactie
  • 0

Je stel wel juridische vragen, maar niet ieder antwoord is afkomstig van een jurist.

 

En ook dat snap ik wel degelijk.

 

Wat ik niet snap is dat ik zo werd afgepoeierd. Jurist of geen jurist, geld of geen geld, de juiste vragen of niet.

 

Mod commentaar

Je stelt hier vragen die zowel juridische vragen als ondernemersvragen zijn, en gelukkig maar: dit forum ondersteunt geen particuliere vragen.

 

Mag ik iedereen nu vriendelijk verzoeken de discussie over of het ondernemersvragen, juridische vragen of beide zijn te stoppen, en terug te gaan naar de concrete vragen van vraagsteller? Bij voorbaat dank!

 

Groet,

 

Norbert,

HL Moderator

 

 

 

Dank je wel Norbert, daar wil ik ook heel graag naar terug.

 

Link naar reactie
  • 0

Maar wat wil je nou precies? Is het niet gewoon makkelijker de vof te ontbinden, en als eenmanszaak verder te gaan?

 

 

Je zegt dat jij de achterkant deed en je compagnon de voorkant. Ik neem aan dat jij de administratie deed? Dan weet je toch ook hoeveel geld jullie er allebei hebben ingestoken?

 

Is die merknaam echt wat waard? Je geeft aan dat er nog geen omzet is. Dan heb je eigenlijk nog geen merk

Link naar reactie
  • 0

Hallo Jaap,

 

Zoals het er nu naar uit ziet is het enige wat zinnig is een ontbinding dan wel een liquidatie. Dit is de meest eenvoudige, kostenloze en zinnige stap. Hierdoor kan ik de merknaam inderdaad behouden en de zaak opnieuw aanzwengelen, de koers te pakken die in 2016 al was uitgestippeld en een gezond bedrijf opbouwen.

 

Hij wil dat ik uittreed zodat hij de merknaam kan behouden. Hij heeft deze zelf hoger gewaardeerd dan dat ik dat per se doe. De merknaam is voor mij voldoende van belang om een heroprichting eenvoudiger te kunnen maken. Hij heeft er zijn volledige reputatie van afhankelijk gemaakt. Daarbij heb ik hem in november vorig jaar uitgenodigd om bij het op te richten bedrijf in te stappen, terwijl ik bij het ontstaansidee rond het bedrijf in 2016 al betrokken was en eigenlijk de koers en idealogie al gedurende deze hele periode heb ontwikkeld. Gedurende deze periode was de merknaam op zichzelf op het web al bekendheid aan het genereren (van 3000 bezoekers per jaar naar 80.000 per maand in een tijdsspanne van een half jaar).

 

Zelf zou ik liever zien dat hij uittreedt, omdat hij de zakelijke samenwerking van meet af aan alleen maar geblokkeerd, getraineerd en gecompliceerd heeft. Ook kaapt hij op dit moment (zo mogelijk) alle bedrijfsvoering en -activiteiten en geeft mij geen recht van spreken meer of tracht de (financiele) administratie nu bij mij, locatie van de hoofdvestiging, weg te halen. Alle via mij betrokken partijen probeert hij af te stoten, soms al met succes.

 

Wetende dat zijn eigen uittreding niet zal gebeuren, is een ontbinding, zoals eerder gezegd, het beste middel. Zijn jurist stuurt hier ook wel op aan, maar zijn eisen aan de VoF zijn m.i. onredelijk. Zoals een schuld bij de VoF dan wel bij mij als compagnon neerleggen terwijl hij zelf heeft geinvesteerd en zelf de meeste kosten heeft gemaakt? Die gemaakte kosten blijken hoger dan de inkomsten, zijn eigen investering bij de inkomsten meegerekend? Bij een startend bedrijf dat nog niet eens € 500,-- ex op de rekening heeft staan? Enkel op een uitstaande factuur die al over de betaaldatum is?

 

Ik snap dat hij zuur is en zijn geld terugwil, maar ik vind dat dit niet van enig realisme getuigt, daarnaast neemt hij nergens ook verder maar enige verantwoordelijkheid voor. Een belegger moet dan ook gewoon naar de rechter. Investeren is investeren, dit kun je niet ineens anders gaan bekijken omdat het jou beter uitkomt.

 

Ik ben dus op zoek naar juridische basis om deze en andere eisen van hem te kunnen weerleggen of om (eventueel) in te zien dat hij gelijk zou kunnen hebben. Daarnaast moet ik zijn dan wel mijn eigen stellingen kunnen staven, vanuit het feit dat ik het gesprek op dit moment zelf voer.

 

Daarbij snap ik dat er zeker een eindverhaal met de fiscus zal zijn, dit is niet de eerste keer dat ik een bedrijf ontbind, wel de eerste keer dat ik dat met een compagnon moet doen.

 

Link naar reactie
Gast
Dit topic is nu gesloten voor nieuwe reacties.
Hide Sidebar
  • Wil je onze Nieuwsflits ontvangen?
    Deze verzenden we elk kwartaal.

  • Wie is er online?
    0 leden, 153 Gasten

  • Breng jouw businessplan naar een higher level!

    Op dit forum worden alle onderwerpen m.b.t. ondernemerschap besproken.

    • Stel jouw ondernemersvragen
    • Antwoorden/oplossingen van collega ondernemers
    • > 75.000 geregistreerde leden
    • > 100.000 bezoekers per maand
    • 24/7 bereikbaar / binnen < 6 uur antwoord
    •  Altijd gratis

  • Ook interessant:

    Ook interessant:

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Cookies op HigherLevel.nl

We hebben cookies geplaatst op je toestel om deze website voor jou beter te kunnen maken. Je kunt de cookie instellingen aanpassen, anders gaan we er van uit dat het goed is om verder te gaan.