Jump to content
Margaatje

Fiscale benadering gratis ondernemersdiensten in netwerk

Recommended Posts

Beste mensen, ik zit in een ondernemersnetwerk en we willen elkaar zonder betaling gaan helpen met ieders specialisme. Niet 1 op 1 ruilen, maar bijvoorbeeld de timmerman zoekt wat hulp bij z'n website, de webbouwer kan wel wat coaching gebruiken en de coach heeft nog een timmerklusje. Hoe voorkomen we dat hier fiscaal gedoe bij komt kijken? Het is allemaal op basis van vrijwilligheid. Er ontstaat geen enkele verplichting en geen enkel recht als A wat voor B doet. Er is hooguit sprake van enige morele druk om 'ook eens iets terug te doen' en de vraag om een review te geven als iemand een goede dienst heeft verleend. De onderling geleverde diensten worden wel geregistreerd om te kunnen zien wie zich erg inspant en ook te kunnen kijken wat er zo onderling aan moois gebeurt. Ten basale zijn de verleende diensten dus geschonken. Ik kan hierover weinig helderheid vinden op internet of Higherlevel. Ik hoop dat iemand jurisprudentie of een specialist in deze weet. Alvast dank!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Beste Margaatje,

 

Dit doet me denken aan LETS, zoals het Amsterdamse Noppes.

 

De belastingdienst heeft zich al eens uitgesproken over de belastingheffing in dit soort ruilsystemen .

 

Over het algemeen komt het er op neer dat een dienst als amateur beneden een X omzet niet tot inkomsten en omzetbelasting leidt. Ga jij als marketeer behangen, dan zijn de inkomsten (lets, Noppes of een wederdienst) tot een X bedrag (€ 2.147 schenkingsvrijstelling bijvoorbeeld) onbelast.

 

Ga je echter ook je eigen hoofdactiviteit als ondernemer aanbieden, dan ben je over die waarde in principe gewoon omzet en inkomstenbelasting verschuldigd. Nou is die inkomstenbelasting in een gesloten systeem niet zo spannend (inkomsten zijn ook uitgaven en het saldo is 0), maar de omzetbelasting over die ruilhandel tikt wel aan/af

 

Je kunt voor nadere informatie over LETS en belasting contact opnemen met een lokale LETS-kring. Of er ook (nog) een landelijke organisatie is durf ik niet te zeggen. Wel kun je het wellicht proberen bij STRO, de Social TRade Organisation

 


B2Bsure, vooruithelpers in risicomanagement en verzekeren 

 

Column: de MKB Verzuim-ontzorgverzekering, een grote stap vooruit

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hallo Norbert, top, ik ga met STRO bellen. Wat denk ik essentieel is of er een recht dan wel een verplichting ontstaat. Als ik als marketeer gratis voor jou als loodgieter een campagne maak, is dat vrij van enige belasting toch? Zo gebeurt er ontzettend veel gratis natuurlijk, neem de adviezen in dit forum... Als er LETS worden uitgewisseld die een recht geven om in te leveren bij iemand die snoepjes tegen LETS aanbiedt, gaat er tegenwaarde over tafel, dat lijkt me het cruciale verschil.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dit doet me denken aan LETS.

 

Totaal Off-Topic ;D: dat deed mij weer denken aan 'Luchtmacht Elektronische & Technische School (LETS) te Schaarsbergen; waar tot 1999 alle initiële theoretische en een aantal voortgezette praktijkopleidingen voor de luchtmacht plaatsvonden. (bron: Wikipedia)'

 

heb ik begin jaren '80 vorige eeuw opleiding gedaan...

 


Succes & Groet, Hans van den Bergh, Horeca- & Recreatie-ondernemer 'VOF De Witte Boerderij'

Share this post


Link to post
Share on other sites
Als ik als marketeer gratis voor jou als loodgieter een campagne maak, is dat vrij van enige belasting toch? Zo gebeurt er ontzettend veel gratis natuurlijk, neem de adviezen in dit forum...
Lees Norbert's reactie nog eens goed en laat deze dan goed op je inwerken.

 

En eerder schreef je dat je gewerkte uren in het algemeen als zelfstandige wél voor het urencriterium mee wilt laten tellen, toch? :-K

 

Als je gratis marketing campagnes wilt maken, zijn er hier misschien ook nog wel liefhebbers even afhankelijk van de kwaliteit en het resultaat.

 

Groet,

 

Highio

 


HelikopterLandingsplaats...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hoeveel btw draag jij af over dit advies, Highio?


Branko Collin, front-end web developer / prototyper / Drupal-developer.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Als ik als marketeer gratis voor jou als loodgieter een campagne maak, is dat vrij van enige belasting toch?

 

Volgens mij niet als je de dienst in het kader van je onderneming doet.

Het marketing bureau boekt:

Onttrekking

aan Omzet

aan Af te dragen BTW

 

De loodgieter boekt

Kosten campagne

Te vorderen BTW

aan Storting

 

Dus door het voor niets te doen, verarmt je je eigen onderneming en verrijk je die van de loodgieter.

Je zult voor de gratis diensten ook gewoon een factuur moeten opstellen.

 

De BTW belast namelijk niet de betaling, maar de levering en als jij een dienst levert is er sprake van een levering..

 

In theorie zou je ook nog te maken kunnen krijgen met schenkbelasting, hoewel er een algemene vrijstelling van € 2.147 per jaar is.

 

Maar dat is de theorie. als ondernemers over en weer gratis diensten aan elkaar leveren, heeft de Belastingdienst daar weinig zicht op.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Als ik als marketeer gratis voor jou als loodgieter een campagne maak, is dat vrij van enige belasting toch?

Volgens mij niet als je de dienst in het kader van je onderneming doet.

Exactly. Dit is precies wat ik bedoelde met "eigen hoofdactiviteit"


B2Bsure, vooruithelpers in risicomanagement en verzekeren 

 

Column: de MKB Verzuim-ontzorgverzekering, een grote stap vooruit

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hoeveel btw draag jij af over dit advies, Highio?

 

Advies op een forum is vrijblijvend (er is geen overeenkomst tot het presteren of leveren van iets) en er is geen tegenprestatie.

 

Ruilhandel is niet vrijblijvend en er is wel een tegenprestatie

 

 

 


B2Bsure, vooruithelpers in risicomanagement en verzekeren 

 

Column: de MKB Verzuim-ontzorgverzekering, een grote stap vooruit

Share this post


Link to post
Share on other sites

#voorgaande berichten: tegenprestatie, overeenkomst, rechten, plichten, daar zit ergens de clou. Een advies in deze rubriek door iemand die die advisering ook als business heeft, is gratis en natuurlijk onbelast, in elk geval in de praktijk. Op dezelfde basis wil ik het in het netwerk regelen. Geen ruilhandel. Geen verplichtingen. Geen rechten. Alleen geschenken. Voor sommigen komt het gratis iets voor een ander doen schijnbaar onwerkelijk over. Maar het gebeurt natuurlijk dagelijks overal. Google even op 'gratis advies' en je hoeft je geen dag meer te vervelen. Googlen is trouwens ook gratis. Het is vaak een vorm van marketing, jezelf manifesteren, in de gunst komen bij potentiële klanten of gewoon blij worden van iets zonder tegenprestatie voor een ander doen. Maar ik weet dat het in het DNA van de fiscus zit om de schijnconstructiebril continu op te hebben en zeker als je dit soort dingen gaat voorleggen. Gelukkig schijnen ze vooreerst met hun beperkte organisatie en software zich eens te willen richten op de miljardenontduikers... Ieder bedankt voor de inbreng.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Er is hooguit sprake van enige morele druk om

[*] ook eens iets terug te doen en

[*] de vraag om een review te geven als iemand een goede dienst heeft verleend.

 

De onderling geleverde diensten worden wel geregistreerd om te kunnen zien wie zich erg inspant en ook te kunnen kijken wat er zo onderling aan moois gebeurt.

Als er geen tegenprestatie wordt verwacht, is er ook geen noodzaak tot registratie. En morele druk van meet af aan klinkt ook niet als vrijblijvend. En reviews bij goede diensten is ook wat waard. En wat gebeurt er als iemand dit allemaal niet doet? Wordt die dan uit het netwerk gezet?

 

Ik ben het met Norbert eens dat dit eerder aan LETS doet denken.


The goal of a resonance cascade is to plant the seeds of growth rather than yearning. If you think pseudo-profound bullshit quotes are inspirational, you're, well, kinda dumb. https://goo.gl/fZf4oe

Share this post


Link to post
Share on other sites
Als er geen tegenprestatie wordt verwacht, is er ook geen noodzaak tot registratie.

 

Hoe vraag je zonder te registreren om een gunst?

 

Over gunnen gesproken, dat was zo'n vijftien jaar het dingetje van Martijn Aslander. Misschien moet je hem eens bellen/mailen.


Branko Collin, front-end web developer / prototyper / Drupal-developer.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Let op: het laatste bericht in het topic waar je op wilt reageren is meer dan zes maanden oud. Onnodig oude topics omhoog halen wordt niet altijd gewaardeerd, maar natuurlijk mag je nog wel op oude topics reageren.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Bring your business plan to a higher level!

    On this forum all subjects are discussed related to entrepreneurship.

    Growing together with other entrepreneurs

    ✓     Ask your entrepreneur questions

    ✓     Share your answers

    ✓     Low profile

    ✓     Transparant

    ✓     At your convenience

    ✓     Always based on relevance, substance and expertise

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept