Jump to content
s290408

Importeur verbiedt gebruik merknaam

Recommended Posts

Hallo Allemaal,

In mijn webshop, op marktplaats en winkel verkoop ik producten van div merken. Veelal laat ik deze produceren onder mijn eigen naam produceren maar sommige merk producten importeer ik ook vanuit oost europa (binnen de EU) omdat ik het daar goedkoper kan inkopen dan hier in NL.

Nu kreeg ik recent een telefoontje van twee importeurs van merken die ik voer. Eén importeur verkoopt één merk die ik importeer vanuit oost Europa de andere importeur vier. De reden van het telefoontje laat zich simpel raden ze zijn niet blij dat ik de producten buiten hun om inkoop. Tevens gaven beide importeurs aan dat zij het alleen recht hebben in NL op dit merk en dat ik het daarom niet eens verkopen mag. Ik heb toen uitgelegd dat alle producten binnen de EU vrij gekocht en verkocht mogen worden.

Ook vertelde ze mij dat ik de merknamen en logo's niet mocht gebruiken omdat dit alleen is bedoeld voor dealers die bij hun netwerk zijn aangesloten, klopt dit überhaupt wel? Eén van de importeurs laat ook telkens mijn advertenties verwijderen op marktplaats.... heel irritant. In het telefoon gesprek met beide importeurs heb ik gezegd dat ik best via hun wil inkopen als zij mij dezelfde marge kunnen bieden. Hier zouden beide importeurs op terug komen, van beide heb ik niets weer gehoord.

Ik zag dat er al meerder van dergelijke topic's zijn geweest rond dit onderwerp maar dit zijn allemaal wat oudere topics dus wellicht is er in die tijd al weer het een en ander veranderd.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Welkom op HL

 

Uit niets blijkt wat jouw verhaal of dat van de importeurs bewijst? Lastig om hier dan op te reageren. Als je contact hebt gezocht met deze importeurs, is dat zeer aan te bevelen, maar vat kwesties als deze niet te lichtvaardig op.


Succes & Groet, Hans van den Bergh, Horeca- & Recreatie-ondernemer 'VOF De Witte Boerderij'

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 minuten geleden, Hans van den Bergh zei:

Welkom op HL

 

Uit niets blijkt wat jouw verhaal of dat van de importeurs bewijst? Lastig om hier dan op te reageren. Als je contact hebt gezocht met deze importeurs, is dat zeer aan te bevelen, maar vat kwesties als deze niet te lichtvaardig op. 

 

Hans,

Sorry die zin begrijp ik niet helemaal.

Als ik dus bijvoorbeeld een failisements partij of restpartij binnen de EU koop zou ik deze niet mogen aanbieden onder de naam zoals het is? Bijvoorbeeld een Philips scheerapparaat mag ik wel verkopen maar mag er niet bij vermelden dat het een philips is?

 

 

Edited by Roel J
aanpassing

Share this post


Link to post
Share on other sites

Misschien is mijn vraag niet geheel duidelijk.

Wat ik doe: importeer een merk product uit een ander EU land en breng het hier op de markt en vermeld in mijn aanbieding, advertentie dat het om merk product X gaat in sommige gevallen plaats ik hierbij ook het logo van product X

De importeur zegt dat ik de producten niet mag verkopen omdat hij het alleen recht heeft in NL, na mijn mening klopt dit niet ivm vrij verkeer van handel en goederen in de EU.
De importeur zegt ook dat ik merknaam X en logo van merknaam X niet mag gebruiken omdat dit voorbehouden is aan dealers uit zijn dealer netwerk

Edited by s290408
wijziging

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 uur geleden, Hans van den Bergh zei:

Uit niets blijkt wat jouw verhaal of dat van de importeurs bewijst? Lastig om hier dan op te reageren.

 

Wat staat daar nou? Het lijkt een opmerking met een vraagteken. Die opmerking geldt voor elke vraag op dit forum waar een derde partij in genoemd wordt. Uit niets blijkt immers de betrokkenheid, anders dan wat de vraagsteller beweert.

 

Uitgangspunt is de free trade binnen de EU (of eigenlijk EER) die al door de vraagsteller genoemd wordt. Wat binnen de EER door de merkeigenaar op de markt is gebracht mag vrij verhandeld wordt. Dan geldt ook merkuitputting, in de zin dat noch de merkeigenaar noch distributors bezwaar kunnen maken tegen het noemen en tonen van het merk om de verkoop te bevorderen, mits uiteraard verwarring voorkomen wordt. Dus ik mag wel auto's van Opel verkopen, maar ik mag niet de indruk wekken dat ik Opel ben of een zgn 'geautoriseerde dealer'.

 

Daar bestaan weer uitzonderingen op, bv bij luxe-producten waarvoor een selectief distributiestelsel van toepassing is (groepsvrijstelling, zie ook Charlotte's Law). En ook kan er bezwaar worden gemaakt tegen pureplay internetverkoop. Al is dat voortdurend in beweging, qua rechtspraak en handhaving.

 

Maar in principe heeft een toevallige distributeur niks te zeggen over verkoop van producten die elders in de EER ingekocht zijn, ook niet als die een zgn regio-exclusiviteit heeft. De verkoper is immers geen partij in de overeenkomst tussen merkeigenaar en groothandel.

 

Er zijn mensen op dit forum die beweren dat zulke overeenkomsten wel een derdenwerking hebben. :classic_tongue:

 

 

Edited by TwaBla
tikfouten hersteld en links ingevoegd

Als je wil weten wat we eigenlijk eten... watch mee!  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Daarom gaf ik aan, zij het een beetje onduidelijk blijkbaar, dat van zoiets wel een bewijs moet bestaan.


Succes & Groet, Hans van den Bergh, Horeca- & Recreatie-ondernemer 'VOF De Witte Boerderij'

Share this post


Link to post
Share on other sites

Een bewijs dat de verkoper binnen de EER inkoopt? Dat de groothandel regio-exclusiviteit heeft? Dat de merkeigenaar bezwaar maakt? Tenminste drie partijen zijn erbij betrokken. De groothandel kan niet eens een beroep doen op merkrechten....


Als je wil weten wat we eigenlijk eten... watch mee!  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ze kunnen blaffen tegen vraagsteller, maar hun bewering moet ergens op gebaseerd zijn... Als vraagsteller dat kan vertellen, is er vanaf hier wellicht passender advies mogelijk.


Succes & Groet, Hans van den Bergh, Horeca- & Recreatie-ondernemer 'VOF De Witte Boerderij'

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zoals de vraagsteller al vermoedt: als het in de EU legaal op de markt is gebracht, mag het hier vrij worden verhandeld. Ook mag je merken noemen en logo's tonen. Zelfs mag je productfoto's gebruiken, ook al zijn die gemaakt door bijvoorbeeld de protesterende importeur.

Het laten verwijderen van advertenties lijkt me op zijn minst onrechtmatig handelen en zou misschien zelfs een strafrechtelijk vergrijp kunnen zijn. Als je de schade daaruit kunt berekenen, dan kun je een schadevergoeding vorderen.

Dan de kanttekeningen: als de importeur inderdaad bij de fabrikant een exclusiviteitsrelatie heeft bedongen, dan zou de fabrikant wel eens kunnen gaan leunen op jouw Oost-Europese importeurs. Hoe concreet dat risico is, durf ik niet te zeggen.

Wat merken betreft, daar moet je altijd goed oppassen dat je jezelf niet presenteert als het merk zelf.

Bij productfoto's moet je opletten dat het zakelijke foto's van het product zelf zijn.


Branko Collin, front-end web developer / prototyper / Drupal-developer.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 uur geleden, TwaBla zei:

Er zijn mensen op dit forum die beweren dat zulke overeenkomsten wel een derdenwerking hebben.

 

Die mensen zullen er wel verstand van hebben.

 

Deze casus biedt daarvoor te weinig informatie, maar het is zeker niet uitgesloten dat TS jegens de NL'se distributeur onrechtmatig kán handelen.
Dat zal zich met name voordoen wanneer producenten werken met een (louter) selectief distributienetwerk.

Wanneer de (bijvoorbeeld) Nederlandse, niet aangesloten handelaar (i.c. TS)  weet dat diens importeur haar afspraken met de producent schendt, daarmee concurreert met wel-gebonden handelaren, en van die omstandigheid profiteert...kan er sprake zijn van een onrechtmatige daad.

Het zijn een hoop mitsen en maren, maar (pun intended) in die zin kan een (exclusief) distributieovereenkomst wel degelijk 'derdenwerking' hebben.

 


That awkward moment when your sarcasm is so advanced people actually think you're stupid

Share this post


Link to post
Share on other sites

Als de Oost-Europese importeur de afspraken met de merkeigenaar schendt, is die importeur dan niet degene die aangesproken moet worden?

 

Het is in dit soort zaken vaak toegestaan dat de wederverkoper zijn leveradressen niet hoeft te openbaren. Ik meen dat een accountantsverklaring volstaat, om vast te stellen dat het een leverancier betreft die met instemming van de merkhouder het product op de markt brengt. Het recht beschermt dus die parallelleverancier. Moet de merkeigenaar met zwaar geschut komen om die bescherming te doorboren.

 

Er ligt ca 10 jaar aan jurisprudentie van Nike (Converse) versus een aantal grote schoenverkopers die terug blaften en beten. Daar vind je veel details uitgeprocedeerd.

 

Dat selectieve distributienetwerk was al als uitzondering genoemd, maar er zijn nogal wat condities gekoppeld aan zo'n groepsvrijstelling. :classic_wink:

 

 

Edited by TwaBla

Als je wil weten wat we eigenlijk eten... watch mee!  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik koop de producten in bij een erkende dealer/importeur in oost europa uiteraard alles netjes met bon en wat er verder allemaal bij komt kijken.

Is er een mogelijkheid om erachter te komen of het bijvoorbeeld om een exclusief merk handeld?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Had je het door Twabla gelinkt artikel van Charlotte's Law al gelezen?


Branko Collin, front-end web developer / prototyper / Drupal-developer.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 uur geleden, RT.... zei:

 

Die mensen zullen er wel verstand van hebben.

 

Deze casus biedt daarvoor te weinig informatie, maar het is zeker niet uitgesloten dat TS jegens de NL'se distributeur onrechtmatig kán handelen.
Dat zal zich met name voordoen wanneer producenten werken met een (louter) selectief distributienetwerk.

Wanneer de (bijvoorbeeld) Nederlandse, niet aangesloten handelaar (i.c. TS)  weet dat diens importeur haar afspraken met de producent schendt, daarmee concurreert met wel-gebonden handelaren, en van die omstandigheid profiteert...kan er sprake zijn van een onrechtmatige daad.

Het zijn een hoop mitsen en maren, maar (pun intended) in die zin kan een (exclusief) distributieovereenkomst wel degelijk 'derdenwerking' hebben.

 

 

Zijn er mogelijkheden om er achter te komen of dit het geval is zonder daar de NL'se importeur me wakker te maken? Wellicht zijn er registers waar dergelijke dingen in bijgehouden meoten worden?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Voorlopig volstaat het om te stellen dat jij geen partij bent in de overeenkomst tussen de groothandel en zijn leverancier. Als ze menen dat jij iets verkeerd doet, moeten ze met andere en sterkere argumenten komen. Vooralsnog koop jij netjes in bij een leverancier die binnen de EER actief is, en jij neemt aan (of weet zeker) dat hij een product verkoopt dat rechtmatig in de EER op de markt gebracht is.

 

Jij hoeft niet alle mogelijke scenario's uit te zoeken. Tenzij je bij een groezelige tussenhandelaar inkoopt. Zo is de Action groot geworden.

 

Je krijgt in dit soort gevallen al snel beschuldigingen over vervalsingen of parallelle import uit verre markten, en gezeur over garantie. :classic_cool:


Als je wil weten wat we eigenlijk eten... watch mee!  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dit soort gesteggel tussen webwinkels en groothandels komt vaak voor, vandaar dat je ziet dat sommigen een brick&mortar winkel openen (vaak een vereiste van leveranciers) en over de grens actief worden, om bij buitenlandse groothandels te kunnen inkopen.

 

Dat laatste is alleen nodig als de merkeigenaar de regie strak in handen heeft en alle groothandels dwingt hetzelfde deuntje te fluiten, maar vaak zijn die groothandels zelfstandig en best bereid wat bij te verdienen door met een buitenlandse inkoper zaken te doen.


Als je wil weten wat we eigenlijk eten... watch mee!  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Naast dat het onrechtmatig kan zijn om te profiteren van de inspanning van anderen en daarmee die anderen schade toe te brengen zoals RT aangeeft naar ik begrijp, heeft de merkhouder ook een zaak als er iets is gebeurd met "de toestand van de waar". 

Als het gaat om exclusieve cosmetica moet die voldoen aan de Nederlandse wet en kan ik me voorstellen dat er een her-etikettering heeft plaatsgevonden waardoor het imago schade oploopt als dat niet geheel netjes is of als dat is nagelaten een merkproduct met een vreemde taal (bijvoorbeeld Pools) waardoor eventuele waarschuwingen onleesbaar zijn ook een verslechtering zijn van "de waar" waartegen een merkhouder (of zijn vertegenwoordiger) kan optreden. Ben benieuwd om wat voor product het gaat en wat de motivatie is van de importeur.  

 

Edited by Hans v N

Kemdirect Toiletvloeistof en reinigers voor caravan, camper en boot.

Sparringpartner voor IE en marketing (zie Inventigator)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ze hebben niets op op schrift gesteld, alleen even gebeld. Blaffen dus. En heb je bewijs dat die advertenties Marktplaats in opdracht van die importeur worden verwijderd? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minuten geleden, Hans v N zei:

Ben benieuwd om wat voor product het gaat

 

Misschien heeft het iets te maken met de  vorige vraag van dit lid (waar jij destijds overigens ook op gereageerd hebt) 


B2Bsure, vooruithelpers in risicomanagement en verzekeren     

Solopartners, brancheorganisatie voor zelfstandige zorgprofessionals       

 

Blog: verzuim verzekeren wordt duurder, kijken naar alternatieven loont

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 minuten geleden, Norbert Bakker zei:

 

Misschien heeft het iets te maken met de  vorige vraag van dit lid (waar jij destijds overigens ook op gereageerd hebt) 

 

Het betreft hier inderdaad het gebied metaaldetectoren. Overigens heeft het niets te maken met de vorige vraag die ik had.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuten geleden, s290408 zei:

Overigens heeft het niets te maken met de vorige vraag die ik had.

correctie: ik bedoelde niet te suggereren dat deze nieuwe vraag wellicht iets te maken had met de inhoud van die vorige vraag,  maar wellicht wel  met het product uit die vraag, de metaaldetectoren inderdaad :classic_cool:


B2Bsure, vooruithelpers in risicomanagement en verzekeren     

Solopartners, brancheorganisatie voor zelfstandige zorgprofessionals       

 

Blog: verzuim verzekeren wordt duurder, kijken naar alternatieven loont

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gaan we weer:classic_wink:!

 

Waar zijn de fabrikanten gevestigd? Als deze hun Europese distributie- of dealernetwerk niet beter organiseren, krijg je natuurlijk dit soort gelazer!

 

Ik meld bellers aan het eind van een gesprek wel eens dat dit opgenomen is, dat wil de belfrequentie nog wel eens drastisch doen dalen! :classic_biggrin:

 

Groet,

 

Highio


HelikopterLandingsplaats...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuten geleden, Highio zei:

Gaan we weer:classic_wink:!

 

Waar zijn de fabrikanten gevestigd? Als deze hun Europese distributie- of dealernetwerk niet beter organiseren, krijg je natuurlijk dit soort gelazer!

 

Ik meld bellers aan het eind van een gesprek wel eens dat dit opgenomen is, dat wil de belfrequentie nog wel eens drastisch doen dalen! :classic_biggrin:

 

Groet,

 

Highio

Alle fabrikanten zijn gevestigd buiten de EU, doorgaans stellen de fabrikanten een officiële importeur aan per land. In sommige gevallen kan dit ook voor bijvoorbeeld de hele Benelux of EU zijn.

Edited by s290408

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gewoon lekker zoveel mogelijk (meer) verkopen ten koste van de Nederlandse importeur zonder fabrikanten (of afnemers) tegen je in het harnas te jagen. Vertel ze misschien zelfs beter dat jij het beter en prettiger kunt.

 

En probeer daarbij voor alles op kennis en service te concurreren boven prijs.

 

Voor wat betreft het verwijderen van mp advertenties zou ik toch ook sterk aan dossieropbouw denken. Houd daarbij in het achterhoofd dat de importeur van de vier merken ongetwijfeld meer financiële/juridische slagkracht heeft dan de tweede wederpartij.

 

Groet,

 

Highio

Edited by Highio

HelikopterLandingsplaats...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Bring your business plan to a higher level!

    On this forum all subjects are discussed related to entrepreneurship.

    Growing together with other entrepreneurs

    ✓     Ask your entrepreneur questions

    ✓     Share your answers

    ✓     Low profile

    ✓     Transparant

    ✓     At your convenience

    ✓     Always based on relevance, substance and expertise

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept