Jump to content
Anne1989

Zakelijke overeenkomst telefoon (via Voordeelpartner.com) bindend?

Recommended Posts

Posted (edited)

ACM zit ergens in een kantoor. Of boetes ooit geïncasseerd worden, weet ik niet. De boetes tegen Cool Cat en Bever uit 2016 (vanwege bezorgkosten) zijn drie jaar later in hoger beroep terug gedraaid. Firma's als Voordeelpartner zijn doorgaans al gevlogen tegen de tijd dat boetes geïnd worden. Er zijn diverse handhavers, maar of die belangstelling hebben voor deze onderwerpen betwijfel ik. Merk er nooit iets van.

 

Edited by TwaBla

Dactylus, dactylus...

Olleke bolleke, eenmaal vijf regels

die rijmen aan het slot.

Kreet, thema, één woord met zeslettergretigheid.

Moeilijk te maken, maar wat een genot.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Dat noem ik dan voor het gemak voorlopig maar Nederlandse laksheid. Gelegenheid maakt de dief.

 

Actueel is een hardere opstelling tegen mobiel banditisme, maar hoe breder of vager de term hoe slapper de concrete actie is (of blijkt). Help of bescherm consumenten en ondernemers, overheid!

 

Groet,

 

Highio

Edited by Highio

HelikopterLandingsplaats...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Het verband tussen Voordeelpartner en DeReisPlanner is niet meteen zichtbaar.

 

De laatste verkocht toegang tot vakantievilla's in ruil voor vooruitbetaling. De onderneming waar DeReisplanner onderdeel was, heette aanvankelijk NOPN BV. Dit bedrijf is begonnen in Hengelo, opgericht door SK, en later verhuisd naar Enschede.

 

Dezelfde SK is ook oprichter van het bedrijf FNVG BV dat actief is met de handelsnaam NextFly vanuit Deventer. NextFly verkoopt vakanties tegen vooruitbetaling. Vestiging van FNVG was Bergweidedijk 38, net als Voordeelpartner dat een onderneming is van AK.

 

AK en SK zijn een jaar na elkaar in dezelfde stad diep in Turkije geboren.

 

SK is ook oprichter van SELD BV dat vanuit Arnhem klusabonnementen verkoopt via Klussersteam.com. Er is bovendien nog een HK die leiding geeft aan ODDIE BV en KeyIncasso. Oddie was een dienst waarvoor consumenten kassabonnen moesten scannen, waarschijnlijk een cashback-scam. Zo zijn deze scammers begonnen. Op het forum van Tros Radar heeft iemand uitgezocht wat het onderling verband was, en toen bleek eigenaar van Oddie.nl en Keyincasso.com ook de eigenaar te zijn van MCC Turkije. Dat is dus die AK van Voordeelpartner weer.

 

AK heeft een adres opgegeven in Izmir. Daarbij maakt hij consistent een tikfout.

 

Andere domeinen van AK zijn oa ModefurDamen.com, GoldCoin.com, Life-of-Girls.com, essen-und-frauen.com. Zo te zien is ook Duitsland doelwit van de familie geweest.


Dactylus, dactylus...

Olleke bolleke, eenmaal vijf regels

die rijmen aan het slot.

Kreet, thema, één woord met zeslettergretigheid.

Moeilijk te maken, maar wat een genot.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Helaas zit ook ik in dat schuitje.

Gebeld door voordeelpartner over een bepaalde wetgeving en voor ik het wist ontving ik een factuur van 575 euro incl btw voor diensten die ik niet heb ontvangen. Ik heb nog niet ingelogd en ben druk bezig met reageren naar ze maar ze houden voet bij stuk dat ik moet betalen.

Hoop hier mee te kunnen lezen met wat ik eventueel nog kan doen. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Eén keer netjes op schrift stellen dat je bezwaar maakt tegen de suggestie dat er een rechtsgeldige overeenkomst is en dat je dus de vordering betwist, en niet betalen. Nooit betalen! De kans dat er echte incasso volgt is gering, gezien de achtergrond van de betrokken ondernemers. Meld de zaak bij Fraudehelpdesk en overweeg aangifte te doen, als dat kan in Deventer.

 

Houd ons op de hoogte.

 

Vertel eens wat meer over degene die je belde. Wat was de smoes? Krijg je een geluidsopname? Kun je daar een kopie van doorsturen? Gaan we die eens verzamelen....


Dactylus, dactylus...

Olleke bolleke, eenmaal vijf regels

die rijmen aan het slot.

Kreet, thema, één woord met zeslettergretigheid.

Moeilijk te maken, maar wat een genot.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik heb ze een mail gestuurd en een aangetekende brief met daarin dat ik niet akkoord ga met de factuur die ik van hun heb ontvangen.

 

Ik heb inderdaad een geluidsopname gekregen maar daarin hoor ik dat ze mijn ja achtee vragen hebben gezet die ik nooit gesteld heb gekregen.

 

In hun algemene voorwaarden staat een lidmaatschap van 375 euro excl btw, ik heb 475 euro excl btw.

 

De meneer belde mij over een wetgeving die veranderd is bij de gemeente en ik bepaalde dingen moet veranderen en hun mij daarbij zouden helpen anders zou ik een ontzettende hoge boete krijgen. 

 

Niks geen hulp dus, maar een factuur voor een lidmaatschap.

Heb ze ook gebeld en geprobeerd uit te leggen wat er is gebeurd maar kreeg direct te horen dat het eigenlijk pech is en ik gewoon verplicht ben om te betalen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

In discussie gaan of proberen te overtuigen is zinloos. Je hebt een aangetekende brief gestuurd, hopelijk met de juiste argumenten - maar het maakt eigenlijk niks uit, want de kans dat ze durven dagvaarden is klein. Dit zijn oplichters die al door de ACM beboet zijn.

 

Had die meneer een accent?


Dactylus, dactylus...

Olleke bolleke, eenmaal vijf regels

die rijmen aan het slot.

Kreet, thema, één woord met zeslettergretigheid.

Moeilijk te maken, maar wat een genot.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja die meneer had zeker een bepaalde accent.

De brief die ik aangetekend heb verzonden, heb ik ook per email verzonden en direct van hun een mail gehad waarin ze alles zo weg veegde en ik gewoon de factuur moet betalen. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nou wil ik niet cynisch doen, maar je verwacht neem ik aan geen reactie van zo'n oplichter als" "Sorry. U heeft gelijk. We hebben ons vergist."

 

Dus redelijk proberen te blijven is tijdverspilling. Eén keer kordaat betwisten en daarna negeren.

 

Hoe zou je het accent omschrijven? En ben je bereid om de geluidsopname te delen, zodat we een verzameling kunnen aanleggen van alle geluidsopnames?


Dactylus, dactylus...

Olleke bolleke, eenmaal vijf regels

die rijmen aan het slot.

Kreet, thema, één woord met zeslettergretigheid.

Moeilijk te maken, maar wat een genot.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nee natuurlijk verwacht ik dat niet, maar je probeerd uiteraard van alles.

 

Ik ben bereid om het te delen, ook om andere te waarschuwen. Ik hoor aan het bandje dat mijn ja achter dingen is geplakt die ik niet te horen heb gekregen.

Ik wil hem delen, dat probeerde ik ook, maar ik weet niet hoe. Als u mij dat kunt vertellen wil ik hem zeker delen. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Als je er geen bezwaar tegen hebt dat het openbaar te beluisteren valt kan dat via soundcloud, clyp.it en dergelijke. Ik zou het wel interessant vinden om eens te horen wat ze gebruiken aan opnames als bewijsmiddel. 

 

Als je het in goede geluidskwaliteit hebt wil ik er ook wel een keer direct naar kijken om te zien of er duidelijke sporen zijn van manipulatie. Ik ben hierin geen expert, maar heb wel de nodige ervaringen met het samenstellen van geluidsfragmenten (voor bonafide doelen als radio) om grove indicaties te kunnen zien, horen en soms hard aan te tonen (dat laatste gaat het beste met ruwe geluidsopnames zonder mp3 compressie en dergelijke). 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 uur geleden, Chretienne zei:

Ik wil hem delen, dat probeerde ik ook, maar ik weet niet hoe. Als u mij dat kunt vertellen wil ik hem zeker delen. 

 

Stuur een mail naar Ben (die is moderator / admin) van dit forum en plak het bestand daar aan vast als attachment... :classic_cool:


Dactylus, dactylus...

Olleke bolleke, eenmaal vijf regels

die rijmen aan het slot.

Kreet, thema, één woord met zeslettergretigheid.

Moeilijk te maken, maar wat een genot.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 uur geleden, Chretienne zei:

Helaas zit ook ik in dat schuitje.

Gebeld door voordeelpartner over een bepaalde wetgeving en voor ik het wist ontving ik een factuur van 575 euro incl btw voor diensten die ik niet heb ontvangen. Ik heb nog niet ingelogd en ben druk bezig met reageren naar ze maar ze houden voet bij stuk dat ik moet betalen.

Hoop hier mee te kunnen lezen met wat ik eventueel nog kan doen. 

Zou je mee een mailtje kunnen sturen via mijn website www.mindfoodness.nu? Dan kunnen we elkaar even op de hoogte houden.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je kan elkaar ook een PM sturen via dit forum en daar anderen bij uitnodigen, dan wordt het een besloten groep...


Dactylus, dactylus...

Olleke bolleke, eenmaal vijf regels

die rijmen aan het slot.

Kreet, thema, één woord met zeslettergretigheid.

Moeilijk te maken, maar wat een genot.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minuten geleden, Anne1989 zei:

Zou je mee een mailtje kunnen sturen via mijn website www.mindfoodness.nu? Dan kunnen we elkaar even op de hoogte houden.

Hai anne, 

 

Ga ik doen.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 uur geleden, TwaBla zei:

 

Stuur een mail naar Ben (die is moderator / admin) van dit forum en plak het bestand daar aan vast als attachment... :classic_cool:

Ga ik doen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eerder een aangepaste versie gestuurd van de brief die hier was opgesteld als reactie op een betalingsherinnering - waarvoor dank! Hier de reactie:

 

Beste mevrouw P,

 

Naar aanleiding van uw schrijven (30-4) zend ik u deze mail. Graag vragen wij uw aandacht voor de volgende punten:

Het zo best kunnen dat de algemene voorwaarden niet bereikbaar waren voor u vanwege een eventuele technische fout. Dit wil niet zeggen dat daardoor de afspraak die met u gemaakt is komt te vervallen gezien het hanteren van algemene voorwaarden niet wettelijk verplicht is.

Wij bieden in deze korte periode die door de overheid is gesteld voor de meldplicht een gratis consult aan. Tijdens deze consult kunnen wij vaststellen of er eventueel bij u sprake is van een meldplicht. Gezien dat ons product niet de gratis consult is maar het behalen van voordelen op Energie/Telecom/Zonnepanelen en Vakantie , kunt u zich niet op beroepen dat u eventueel geen meldplicht heeft.

Gezien wij u met een zakelijke doel hebben benaderd gelden de consumenten regels niet voor u.

Een wettelijke bedenktijd is er niet voor bedrijven. Echter hanteren wij uit coulance een bedenktijd van 7 dagen dit vermelden wij in iedere gesprek en ook in de bevestigingsmail. Er zijn op het internet tientallen programma’s en instanties te vinden waar u het geluids fragment kunt laten controleren op echtheid.

Wij hebben de consult tijdelijk ingezet als zijnde een welkomstgeschenk. Deze kunnen al onze leden aanvragen via de mail.

Inderdaad was bedrijvenvoordeel ook een onderdeel van REK B.V. deze hebben ze helaas moeten laten vervallen omdat er een conflict is ontstaan met een andere B.V. waar de naam zeer op leek. Wat de inschrijving en de adressen betreft, kunt u gerust zijn het gaat hier om een groot bedrijf dat voornamelijk zijn activiteiten vanuit het buitenland regelt, gezien de kosten in het buitenland lager zijn is dit ons voorkeur geweest.

Wij willen u adviseren om een diepere duik te nemen wat betreft wetten en gerechtelijke procedure op het zakelijke gebied. Echter willen wij u wel de mogelijkheid geven om van deze overeenkomst af te kunnen zien. Dit kan door als u de gemaakte kosten voldoet van € 265,- exclusief BTW.

Dit is uw goede recht. Echter zullen wij ook bij ons standpunt blijven.

 

 

Hopende u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

 

- waw wat een redelikheid.... 265 euro voor .... ja wat eigenlijk? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Welke gemaakte kosten van 265 euro ?

Was jouw factuur ook eerst 475 euro of 375 euro ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 uur geleden, Anne1989 zei:

Wij bieden in deze korte periode die door de overheid is gesteld voor de meldplicht een gratis consult aan. Tijdens deze consult kunnen wij vaststellen of er eventueel bij u sprake is van een meldplicht. Gezien dat ons product niet de gratis consult is maar het behalen van voordelen op Energie/Telecom/Zonnepanelen en Vakantie , kunt u zich niet op beroepen dat u eventueel geen meldplicht heeft.

 

Gratis consult? Ze komen blijkbaar langs en dat is gratis.

 

Het product dat ze verkopen is het behalen van voordeel op Energie/Telecom/Zonnepanelen en Vakantie. Daarvoor moeten apart overeenkomsten opgesteld worden, dus het is een totaal onsamenhangend verhaal. Kansloos bij de rechter.

 

Ik zou alle communicatie vanaf nu staken, want je hebt voldoende materiaal om bij een eventuele dagvaarding (die komt er niet) duidelijk te maken dat je het slachtoffer bent van bedrog, misleiding of tenminste dwaling.

 

Het is zelfs zo kansloos dat het leuk wordt om positief te reageren en dat gratis consult te laten plaatsvinden in een huis vol verborgen camera's.


Dactylus, dactylus...

Olleke bolleke, eenmaal vijf regels

die rijmen aan het slot.

Kreet, thema, één woord met zeslettergretigheid.

Moeilijk te maken, maar wat een genot.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 uur geleden, Benm zei:

Ik denk dat zij betere een diepere duik kunnen nemen in, noem eens wat, Nederlandse grammatica 😄

 

En inderdaad, welke kosten van 265 euro? Laat ze maar eens onderbouwen wat ze hebben gedaan om aan dat bedrag te komen. 

Ik heb het hetzelfde van ze gekregen, het aanbod om het af te kopen voor 265 euro excl btw. 

Ik heb gevraagd om een specificatie voor ik ergens mee akkoord ga, van hun gemaakte kosten. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Het zal me benieuwen waar ze mee komen, 265 euro voor iets als 'administratiekosten' om een paar mailtjes te sturen lijkt me geheel onredelijk, en ik zie niet direct in wat ze meer hebben gedaan dan dat. 

 

Als ze een incassobureau inzetten (waarschijnlijk eentje uit eigen koker gezien iedereen dat mag Nederland) dan kun je die direct te weten geven dat je de vordering betwist hebt, en nimmer van zin bent deze te betalen tenzij een rechter je daartoe veroordeeld. Als dat incassobureau je blijft lastigvallen kun je eventueel dreigen de kosten om hun intimidaties af te handelen als tegenvordering neer te leggen in geval van een zaak, of het incassobureau verder domweg negeren. 

 

Je kan ze ook botweg wijzen op deze discussie en vele andere op andere fora die hun handelswijze in twijfel trekken. 

 

Ze weten best dat dat munitie is waarvan je gebruik kan maken mochten ze toch durven te gaan procederen: kantonrechters zijn ook mensen, die ook prima kunnen zien dat het gaat om een zaak met honderden of duizenden gedupeerden. Strict genomen maakt dat juridisch niets uit, maar het kan wel zorgen dat en rechter wat dieper na gaat denken over een casus, en wellicht over de betrouwbaarheid van de partijen. Als blijkt dat de eiser al eerder door de ACM is bestraft wegens oneerlijke handelspraktijken dan weegt dat echt wel mee, ook al is het geen formeel bewijs over en weer over een specifieke overeenkomst. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Heb inmiddels ook een factuur van voordeelpartner ontvangen. Heb ze zelf tot vanochtend nog nooit gesproken of van gehoord. Het schijnt dat ze mij 24-04 op mijn huistelefoon gebeld hebben, een heel verhaal aan mijn echtgenote hebben gehouden die uiteindelijk gezegd heeft dat ze informatie naar mijn mailadres konden sturen. Ik sta ingeschreven als 1 mans zaak en heb geen personeel. mijn echtgenote is op generlei wijze gemachtigd en wij staan niet in gemeenschap van goederen.

Op 26-04 heeft men de inmiddels bekende mail gestuurd met 7 dagen bedenktijd en vanochtend een "factuurtje " van 574 euro.

Heb uiteraard gebeld en ze gaan een geluidsband opsturen.

Heb inmiddels gereageerd op de mail en aan gegeven dat ik het er uiteraard niet mee akkoord ga.

Nu al googelend natuurlijk hier terecht gekomen bij een fix aantal gedupeerden.

Contact gehad met de Fraude Helpdesk en melding gemaakt bij de ACM. Fraude Helpdesk ook de mails van voordeelpartner en mijn reactie toegestuurd.

 

Ben heel benieuwd hoe dit allemaal gaat aflopen als ik de hele mailtrail zo lees. Misschien krachten bundelen.

Ik denk dat geen van ons op deze tijdrovende onzin zit te wachten. In die uren kan ik met werken gewoon geld verdienen.

Ik heb naast mijn verweer ook maar een factuur ingediend voor de uren dat ik met deze onzin bezig ben en de kosten van het aantekenen van de stukken.

 

Ben benieuw om hoeveel gedupeerden het gaat. Velen maken hardere vuisten om dit juridisch aan te pakken.

 

Groet Hans

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zo te horen is alles op exact dezelfde manier gegaan als bij ons. Het geluidsbandje heb ik ook gekregen. En een afkoopsom om er van af te zien van 320 euro incl btw. Ik heb nergens meer op gereageerd en ben erg benieuwd naar hun volgende stappen.

Ook ik heb het gemeld bij acm en fraudehelpdesk.

Er moet nu toch een lampje gaan branden over hun zou je denken.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

De Fraudehelpdesk is ontstaan uit wat dertig jaar geleden een samenwerkingsverband was van ondernemers die de balen hadden van dergelijke oplichters en allemaal geld lapten om tegenactie te ondernemen. Fleur van Eck (directeur van de huidige Fraudehelpdesk) is daar later bijgekomen. Inmiddels is er een wet, kun je aangifte doen bij de politie en is de Fraudehelpdesk een instituut.

 

Maar ondernemers staan nog steeds in de kou. Klachten over dit soort scams worden door de Fraudehelpdesk terzijde gelegd (zie ook Streya), de politie neemt geen aangiften in behandeling en de rechter weet niet wat-ie ermee aan moet. Dat weet Fleur, zie ook dit interview met BNR.

 

Voordeelpartners is zo'n slecht georganiseerde scam dat ze waarschijnlijk niet verder komen dan wat loze dreigbrieven. Streya begon met incasso (met hulp van DAS die ook ongevoelig bleek voor waarschuwingen) en heeft zelfs een honderdtal ondernemers voor de rechter gedaagd, van wie een groot aantal bij verstek veroordeeld is om honderden euro's te betalen voor de niet bestaande dienst van MijnDienstverlener. 

 

Wat nu? Eerst bezwaar maken bij Voordeelpartner. Eén keer heel duidelijk, en verder negeren. Toch melden bij de Fraudehelpdesk - eens worden ze daar weer wakker. Ook aangifte doen bij de politie, als het kan in Deventer waar ze de boosdoeners kennen. Mail me maar even, dan geef ik je de namen. Stel bovendien de geluidsopnamen ter beschikking, zodat we de gesprekstechnieken en stemmen kunnen vergelijken.

 

En vooral niks betalen. Nooit betalen!


Dactylus, dactylus...

Olleke bolleke, eenmaal vijf regels

die rijmen aan het slot.

Kreet, thema, één woord met zeslettergretigheid.

Moeilijk te maken, maar wat een genot.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Bring your business plan to a higher level!

    On this forum all subjects are discussed related to entrepreneurship.

    Growing together with other entrepreneurs

    ✓     Ask your entrepreneur questions

    ✓     Share your answers

    ✓     Low profile

    ✓     Transparant

    ✓     At your convenience

    ✓     Always based on relevance, substance and expertise

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept