Verdeling inkomsten webshop met of zonder btw

[Happylife]

Samen met een ander bedrijf runnen wij een webshop. Wij hebben de shop gebouwd en doen de marketing. Hij doet de inkoop en versturen van producten. 

 

We verdelen de winst. Het geld komt bij ons binnen. Onze partner stuurt een factuur voor alle kosten + de gemaakte winst. Mijn vraag gaat over deze berekening. 

 

In zijn berekening doet hij de omzet van de webshop inclusief btw  - min alle kosten (ex btw) van beide partijen  = resultaat. Wij krijgen van hem een factuur met 50% van resultaat + al zijn kosten. Hierover rekent hij dan nog btw. Bijvoorbeeld:

 

omzet Inc BTW = 10k

kosten van ons ex btw= 2k 

kosten partner ex btw=  4K 

 

resultaat = 4K, dus verdeling obv van 50-50 = 2k. Factuur die wij krijgen is nu 2+4=6k ex btw.

Volgens hem krijgen wij namelijk btw weer terug door zijn factuur. 

 

Ik dacht dat we de verdeling zouden moeten berekenen met de omzet ex btw. Maar onze partner zegt zeker te weten van niet. Maak ik nou een denkfout? 

 

 

[Ron van der Kolk]

22 minuten geleden, Happylife zei:

Ik dacht dat we de verdeling zouden moeten berekenen met de omzet ex btw. 

BTW moet in dit soort berekeningen logischerwijs inderdaad volledig buiten beschouwing blijven.

 

Omzet ex BTW is  € 8.264,46. Winst is dan maar € 2.264,46. Factuur van partner zou dan  € 5.132,23 ex BTW moeten zijn, dus een stuk lager dan 6K.   

21 mei 2019 aangepast door Ron van der Kolk

[Happylife]

1 uur geleden, Ron van der Kolk zei:

BTW moet in dit soort berekeningen logischerwijs inderdaad volledig buiten beschouwing blijven.

 

Omzet ex BTW is  € 8.264,46. Winst is dan maar € 2.264,46. Factuur van partner zou dan  € 5.132,23 ex BTW moeten zijn, dus een stuk lager dan 6K.   

Bedankt voor je reactie. Dat was dus ook mijn idee en scheelt inderdaad. 

[Rik ·]

3 uur geleden, Happylife zei:

In zijn berekening doet hij de omzet van de webshop inclusief btw  - min alle kosten (ex btw) van beide partijen  = resultaat.

De webshop heeft dus eigenlijk geen kosten. Jullie betalen dus de facturen voor de webshop (die weer onderling verrekend wordt via facturen naar elkaar).

 

Vraag hem dan wie de BTW afdraagt over de omzet van de webshop. Want iemand zal die BTW moeten betalen aan de belastingdienst. Dat zou de webshop dus moeten doen. Vandaar dat hij moet rekenen met de omzet excl. BTW.

 

 

21 mei 2019 aangepast door Rik ·

[Ward van der Put]

Het btw-saldo ligt ruim onder de drempel van € 1.345 voor de kleineondernemersregeling (KOR): aangezien er dan geen btw betaald hoeft te worden, verhoogt dat de te verdelen winst.

[Rik ·]

1 minuut geleden, Ward van der Put zei:

Het btw-saldo ligt ruim onder de drempel van € 1.345 voor de kleineondernemersregeling (KOR): aangezien er dan geen btw betaald hoeft te worden, verhoogt dat de te verdelen winst.

Mag je dat rekenen over alleen de webshop omzet en kosten?

 

Zoals ik het lees is de webshop een onderdeel van een groter bedrijf waarbij die drempel helemaal niet van toepassing is.

De webshop is ook helemaal geen aparte entity voor de belastingdienst. Anders zou deze ook zelf de BTW af moeten dragen (wat nu door een ander bedrijf gedaan wordt) en zou er ook eigen winst in zitten. En dan zou je niet onderling facturen voor die winst moeten sturen want dan klopt het administratief allemaal niet meer.

 

[Happylife]

Zojuist, Rik · zei:

Mag je dat rekenen over alleen de webshop omzet en kosten?

 

Zoals ik het lees is de webshop een onderdeel van een groter bedrijf waarbij die drempel helemaal niet van toepassing is.

De webshop is ook helemaal geen aparte entity voor de belastingdienst. Anders zou deze ook zelf de BTW af moeten dragen (wat nu door een ander bedrijf gedaan wordt) en zou er ook eigen winst in zitten. En dan zou je niet onderling facturen voor die winst moeten sturen want dan klopt het administratief allemaal niet meer.

 

 

Correct is onderdeel van een bedrijf met meer projecten dus niet van toepassing. Daarnaast waren de bedragen fictief en in werkelijkheid hoger. 

[Happylife]

44 minuten geleden, Rik · zei:

De webshop heeft dus eigenlijk geen kosten. Jullie betalen dus de facturen voor de webshop (die weer onderling verrekend wordt via facturen naar elkaar).

 

Vraag hem dan wie de BTW afdraagt over de omzet van de webshop. Want iemand zal die BTW moeten betalen aan de belastingdienst. Dat zou de webshop dus moeten doen. Vandaar dat hij moet rekenen met de omzet excl. BTW.

 

 

Eens zou dacht ik het ook. Zijn redenatie is dat wij die BTW weer terugkrijgen door middel van zijn factuur. 

[Rik ·]

Zojuist, Happylife zei:

Zijn redenatie is dat wij die BTW weer terugkrijgen door middel van zijn factuur.

Ja, dat is voor de BTW die hij op zijn factuur zet. Die draagt hij af en moet jij aan hem betalen (1=1).

Maar niet van de BTW die je op de webshop-facturen hebt gezet. Die moet jij afdragen. En die moet jij dan ook in zijn geheel van de facturen afhalen voordat hij ze als omzet gaat tellen voor de winst.

 

Hij kan lekker rekenen op die manier  Maar als hij het even op papier zet dan zal hij ook wel zijn verkeerde beredenering inzien (mag ik even aannemen, tenzij hij helemaal niet kan rekenen).

 

[Branko Collin]

Over de kosten die de partner jullie in rekening brengt, moet hij uiteindelijk overigens wel btw in rekening brengen (alleen nog niet bij de berekening van de winstverdeling).

[Happylife]

Op 22-5-2019 om 11:56, Branko Collin zei:

Over de kosten die de partner jullie in rekening brengt, moet hij uiteindelijk overigens wel btw in rekening brengen (alleen nog niet bij de berekening van de winstverdeling).

Ja wat we nu hebben gedaan is 

Omzet ex. btw  - Kosten partner - Kosten van ons = resultaat. 

Resultaat x 50% = Deel partner. 

Factuur van partner = Deel partner + kosten partner = bedrag ex. btw. 

[Happylife]

Hij snapt nu dat we  moeten rekenen met de ex. BTW prijs, alleen vind hij dat wij door zijn factuur wel bijna alle BTW terug krijgen.

[Highio]

Ja, dus? Roel noemde eerder het Handboek Ondernemen 2019 en anders is een cursus boekhouden voor jullie beide waarschijnlijk een goede...

 

...hoeveel omzet draait deze webshop bij indicatie en hoeveel uren worden besteed aan bouw (technisch onderhoud) en marketing?

 

Ik vind het onlogisch dat de betalingen binnenkomen bij de ontwikkelaar en marketeer, maar dat ligt vast aan mijn perspectief. Beschrijf de wij en hij daarbij eens concreter, wat natuurlijk nog altijd anoniem mag voor een beetje inzicht en/of begrip.

 

Groet,

 

Highio

23 mei 2019 aangepast door Highio

[Rik ·]

1 minuut geleden, Happylife zei:

Hij snapt nu dat we  moeten rekenen met de ex. BTW prijs, alleen vind hij dat wij door zijn factuur wel bijna alle BTW terug krijgen.

Ja, maar die BTW van zijn factuur moet jij wel weer aan hem betalen (en hij moet die weer afdragen).

 

Begrijp hij überhaupt hoe BTW werkt?? Alle BTW die jij betaald kun je terugvragen en alle BTW die jij ontvangt moet jij ook weer afdragen. Dus het is helemaal niet zo dat de BTW op zijn factuur in jouw zak verdwijnt. Je moet die nota-bene aan hem betalen !!

 

[Highio]

Is er enige boekhouder betrokken bij dit verhaal?

 

Wie is hier productaansprakelijk en wie biedt hier garantie naar jullie inzicht?

 

Groet,

 

Highio

23 mei 2019 aangepast door Highio

[Ward van der Put]

Dit topic gaat op slot nu de vraag van de topicstarter is beantwoord: echte ondernemers (ver)rekenen onderling zonder btw.

 

En om andere redenen.