Jump to content
Norbert Bakker

[Artikel] Dus toch verplichte AOV! (maar niemand die het kan uitvoeren)

Recommended Posts

Vrijblijvende oriëntatie of verdieping is dan ook best aardig.

 

Wat biedt of regelt de franchisegever in voorkomende gevallen? Of wat kunnen franchisenemers onderling organiseren?

 

Groet,

 

Highio

Edited by Highio

"The secret is to take an existing product, service or concept and then take it up a level by applying your own vision and creativity."

Link to post
Share on other sites
21 uur geleden, Bazzio zei:

ik heb me er nog niet in verdiept, maar een wachttijd van één jaar is voor mij ruim voldoende voor een faillissement ... :classic_dry:
elke wachttijd korter is onbetaalbaar!

 

Voor jouw beroep  en leeftijd is  de premie  bij een korte wachttijd van 3 maanden en de dezelfde € 30.000,- verzekerd bedrag bij aanvang tussen € 140 en € 200  per maand en gemiddeld over de gehele looptijd tussen € 230 en € 310 per maand.  (Deze bedragen zijn bruto en volledig fiscaal aftrekbaar: de netto lasten vallen nog 30-40% lager uit)

 

Dat is zeker niet goedkoop, maar ook weer niet "onbetaalbaar:  het is een kwestie van keuzes maken.   

(En als ziekte korter dan 1 jaar al ruim voldoende is voor een faillissement, dan zou ik die keuzes nog een keer goed beoordelen...)

 

Bij een verplichte verzekering heb je mogelijkheid van keuzes maken niet meer. 

Link to post
Share on other sites

laatste keer dat ik informeerde was de premie 5K per jaar, dat noem ik onbetaalbaar.. :classic_wink:
blijkbaar kan het ook goedkoper, ik weet je te vinden Norbert.


"zoek het maar uit"

Link to post
Share on other sites
3 uur geleden, Norbert Bakker zei:

Bij een verplichte verzekering heb je mogelijkheid van keuzes maken niet meer. 

 

Dat is inderdaad het probleem: soms wil je de keuze hebben om iets niet te verzekeren. 

 

Als je bijvoorbeeld een partner en/of kinderen hebt dan kan ik me heel goed voorstellen dat je daarvoor iets wilt regelen mocht je iets overkomen. Uiteraard zo betaalbaar mogelijk, als je met wat meer wachttijd een lagere premie kunt krijgen is daar niets mis mee als je dat verlies van inkomsten voor een jaar of langer kan overbruggen met eigen vermogen. 

 

Anderzijds heb je ook situaties waarbij niemand financieel van je afhankelijk is, en met beroepen waarbij er eigenlijk ook amper een situatie voorstelbaar is die je wel wilt overleven maar die je toch permanent arbeidsongeschikt achterlaten. 

 

Voor dingen als programmeerwerk of ander werk dat vooral een combinatie is van denkwerk en beeldschermen zonder noodzaak voor fysieke abiliteit wordt het gewoon een lastig verhaal: er is weinig dat je kan overkomen waardoor je nooit meer kunt werken maar nog wel enige behoefte hebt om verder te leven. Ik denk dat de overheid dat gegeven moet respecteren. Je kunt feitelijk zo invalide zijn als Stephen Hawking was en nog steeds je brood verdienen, zelfs als je niet eens meer de mogelijkheid hebt het in je mond te steken. 

Link to post
Share on other sites
14 uur geleden, Benm zei:

Ik denk dat de overheid dat gegeven moet respecteren

Ik denk dat de Overheid in een collectieve regeling nu juist geen rekening gaat houden met de individuele verschillen in risico's per beroepsklasse...dat doen private verzekeraars al. In een collectieve regeling betaalt iedereen één solidariteitstarief, en daarmee betaal jij als IT-er ook mee aan de zwakke rug van de bouwvakker... en op zich is daar helemaal niets mis mee! 

Link to post
Share on other sites

Feitelijk betaal ik daar natuurlijk sowieso al aan mee, zeker waar het op medische kosten aankomt betalen we dat allemaal, een klein deel door premie en een hele boel uit algemene middelen ;)

 

Overigens zie ik risico op arbeidsongeschiktheid ook wel als een onderdeel van beroepskeuze, en de keuze tussen ondernemen of werken in loondienst. Er zijn tenslotte genoeg bouwvakkers in loondienst, en genoeg vacatures waardoor je in de bouw niet als zzp'er aan de slag -moet- als je dat liever niet wilt. Kies je voor loondienst dan heb je ook recht op WAO als het is gaat. 

 

Dat verzekeren in bepaalde vakgebieden gewoon niet gaat is ergens ook wel logisch. Je zou een premie kunnen opvragen als zelfstandig testpiloot gespecialiseerd in experimentele raket-aangedreven vliegmachines, maar ik denk niet dat je een bedrag te horen krijgt waar je vrolijk van wordt ;)

Link to post
Share on other sites
21 uur geleden, Benm zei:

Feitelijk betaal ik daar natuurlijk sowieso al aan mee, zeker waar het op medische kosten aankomt betalen we dat allemaal, een klein deel door premie en een hele boel uit algemene middelen 😉

 

Overigens zie ik risico op arbeidsongeschiktheid ook wel als een onderdeel van beroepskeuze, en de keuze tussen ondernemen of werken in loondienst. Er zijn tenslotte genoeg bouwvakkers in loondienst, en genoeg vacatures waardoor je in de bouw niet als zzp'er aan de slag -moet- als je dat liever niet wilt. Kies je voor loondienst dan heb je ook recht op WAO als het is gaat. 

 

Helemaal mee eens!


Kleding bedrukken doe je natuurlijk bij de leukste online kledingdrukkerij van NL en BE.

Bezoek 👕Kleding bedrukken op Bedrukt.nl voor: 

✔Goede kwaliteit ✔Betaalbare prijzen ✔Zelf online ontwerpen ✔Modieuze kleding ✔Bedrukken vanaf 1 stuk

Link to post
Share on other sites
4 uur geleden, Norbert Bakker zei:

Het woord is nu eerst aan de leden van de FNV : als die niet instemmen met het pensioenakkoord, zijn alle afspraken weer van de baan.

 

Volgens mij is dat een toneelspelletje. Als de leden gestemd hebben, beslist vervolgens het ledenparlement - dat nu al weet dat het bestuur waarschijnlijk opstapt als ze niet accoord gaan. Pas daarna komt de vraag aan de orde: kan het accoord geheel of deels gewoon wel doorgevoerd worden zonder medewerking van het FNV?

 

Popcorn erbij....


Gratis Marketingadvies
Op dit forum mag je in berichten geen reclame voor jezelf maken, maar in je signatuur (ga naar accountinstellingen via je profielnaam rechtsboven) kun je naar hartelust tekeer gaan. Mits het bij 4 regels blijft, drie backlinks en max 1000 tekens.

 

Extra Voordeel: heb je vaak gereageerd, dan geldt het multiplier effect. 

Link to post
Share on other sites
10 uur geleden, Norbert Bakker zei:

Het woord is nu eerst aan de leden van de FNV : als die niet instemmen met het pensioenakkoord, zijn alle afspraken weer van de baan.

 

Dus heb ik voor gestemd. 66 jaar en 4 maanden is voor mij een aantrekkelijke optie omdat ik op 65 wil stoppen. 1 jaar en 4 maanden is prima te overbruggen.

 

6 uur geleden, TwaBla zei:

Pas daarna komt de vraag aan de orde: kan het accoord geheel of deels gewoon wel doorgevoerd worden zonder medewerking van het FNV?

 

Als de FNV nee zegt is het akkoord volgens Rutte definitief van de baan.

6 uur geleden, TwaBla zei:

Popcorn erbij....

 

liever een stukje kaas en een glas goede port!!! 😉

Link to post
Share on other sites
1 uur terug, herman van der helm zei:

Dank FNV. 4 maanden gratis geld volgend jaar. 

Het is iedereen van harte gegund, maar gratis geld bestaat niet.

Iemand heeft daar voor betaald ... waarschijnlijk voor een groot deel door jezelf.


Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Link to post
Share on other sites
1 uur geleden, herman van der helm zei:

Dank FNV.

 

Dank aan de 75% voorstemmers van de 37% van de FNV-ers die de moeite namen om te stemmen.  in totaal iets minder dan 300.000 voorstemmers die de  concrete toekomst van meer dan 10 miljoen werkende Nederlanders bepaald hebben. Democratie op zijn best 😂🤣

 

Link to post
Share on other sites

blij mee, natuurlijk kan het altijd beter maar dit is waarschijnlijk het hoogst haalbare. NU maar hopen dat in mijn geval het 66+4maanden blijft, kan ik prima mee leven.

Link to post
Share on other sites
Op 15-6-2019 om 17:32, Norbert Bakker zei:

Democratie op zijn best 😂🤣

 

 

En dat is dan weer demagogie, zo'n rekensommetje. Aan tafel zaten ook de werkgevers die ingestemd hebben met deze voorstellen. Die hebben helemaal geen ruggespraak gehouden met hun achterban. En waren de boeren niet ook apart van de partij? Waar slaat dat nou weer op?

 

Polderen is niet hetzelfde als de meeste stemmen gelden.

 

Dit weekend in de Volkskrant, commentaar van Harry van de Kraats namens de Algemene Werkgevers Vereniging Nederland. De werkgevers willen een sociaal stelsel waarin ook alle zelfstandigen zijn opgenomen: een basisstelsel. Nederland heeft de bodem uit de sociale zekerheid laten vallen door toe te staan dat er weer dagloners en stukloners te huur zijn voor bodemprijzen, en dus doen werkgevers en opdrachtgevers aan risico-afwenteling. Ze kopen arbeid goedkoop in en laten anderen opdraaien voor eventuele arbeidsongeschiktheid.

 

Edited by TwaBla

Gratis Marketingadvies
Op dit forum mag je in berichten geen reclame voor jezelf maken, maar in je signatuur (ga naar accountinstellingen via je profielnaam rechtsboven) kun je naar hartelust tekeer gaan. Mits het bij 4 regels blijft, drie backlinks en max 1000 tekens.

 

Extra Voordeel: heb je vaak gereageerd, dan geldt het multiplier effect. 

Link to post
Share on other sites
11 uur geleden, TwaBla zei:

De werkgevers willen een sociaal stelsel waarin ook alle zelfstandigen zijn opgenomen: een basisstelsel. Nederland heeft de bodem uit de sociale zekerheid laten vallen door toe te staan dat er weer dagloners en stukloners te huur zijn voor bodemprijzen, en dus doen werkgevers en opdrachtgevers aan risico-afwenteling. Ze kopen arbeid goedkoop in en laten anderen opdraaien voor eventuele arbeidsongeschiktheid.

 

AWVN presenteerde dat plan in 2014. Destijds inclusief verplicht aanvullend pensioen, AOV en WW uitkering voor iedereen en ook ruimte voor (bij)scholing van zelfstandigen .  Alle sociale partners en de ZZP belangenbehartigers reageerden destijds positief (zij het gepast "gematigd") , zolang er nog maar wel genoeg ruimte voor zelfstandig ondernemerschap bleef. Vakbonden roemden het gegeven "dat werkgevers willen zoeken naar nieuwe vormen van solidariteit". 

 

Vervolgens werd het stil.... doppertjes, doppertjes, aardappels, doppertjes

 

Dát plan is dus nu weer uit de kast gehaald en afgestoft...ben benieuwd.

Link to post
Share on other sites

Voor zelfstandigen is het zorgstelsel een gigantische verbetering met de super kostbare private zorgverzekeringen van voorheen. Op zich geen heel gek idee om dat ook voor arbeidsongeschiktheid en pensioen te proberen.  

Link to post
Share on other sites
20 minuten geleden, Norbert Bakker zei:
22 uur geleden, Tonino zei:

Op zich geen heel gek idee om dat ook voor arbeidsongeschiktheid en pensioen te proberen.  

Waarmee we weer terug bij het begin zijn: Van 1977 tot  2004 hadden we zo'n stelsel voor arbeidsongeschiktheid

Helemaal nieuw is het allemaal niet ...

 

Arbeidsongeschiktheid in zes Europese landen; een literatuuronderzoek.
Onderzoek in opdracht van SZW | Den Haag, december 2016


Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Link to post
Share on other sites
18 minuten geleden, herman van der helm zei:

Zo langzamerhand toch richting basisinkomen?

 

Gratis geld dus. 😁 Daar hebben we toch een ander topic voor. 😛

 

Wat mij betreft vind ik een verplichte AOV een prima idee. Inkomensafhankelijk en volledige acceptatieplicht. In een ver verleden een gehad totdat de crisis de torenhoge premie in de weg stond.  Een tijdje minder noodzakelijk geweest vanwege loonslaaf en in 2013 geprobeerd maar niet haalbaar vanwege allerlei uitsluitingen. Kon het brandende huis wel verzekeren maar zonder dekking. En nu? niet echt actueel meer met mijn afbouwplannen maar moet ik nog een paar maanden of jaar er in meedraaien dan zij het zo. 😉

 

Link to post
Share on other sites
14 minuten geleden, henkh zei:

Gratis geld dus.

Niks is gratis.

 

Niets is wat het lijkt voor de leek.

Zelfs de AOW is niet gratis ... en waarschijnlijk ga je over dat basisinkomen ook weer loonheffing afdragen, gelijk aan de AOW, pensioen of andere uitkering.


Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Bring your business plan to a higher level!

    All topics related to entrepreneurship are discussed on this forum.

    • Ask your entrepreneur questions
    • Answers / solutions from fellow entrepreneurs
    • > 65,000 registered members
    • > 100,000 visitors per month
    •  Available 24/7 / within <6 hours of response
    •  Always free

  • Who's Online

    Er zijn 2 leden online en 49 gasten

    (See full list)    
  • Also interesting:

  • Ondernemersplein



EN

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept