Samenwerkingsverbanden

[JumpTide IT]

Vandaag is alles rond bij mij.

Deze week ga ik bij kvk langs en bij de bank.

 

Vanaf 5 september begin ik officieel voor mijzelf.(webdesign & software development)

 

Nu ben ik met mijn oude werkgever overeengekomen dat we wel blijven samenwerken. Websites die hij binnenhaalt wil hij naar mij toe schuiven.

Ik factureer de website, en betaal mijn baas een fee voor het binnenhalen.

 

Hij stelde voor een fee voor hem van 70-75% van het ex factuurbedrag.

Voor ieder project wordt een contract opgesteld waarin dat vermeld staat.

Het contract duurt bijvoorbeeld 1 jaar. Alle wijzigingen aan bijvoorbeeld een website in dat jaar horen bij het project. Na de contractsduur is de klant vrij , en dus voor mij. Behalve als zijn contact opnemen voor een eventuele wijziging via mijn oude werkgever.

 

Dus opzich is het wel een soort investering in de toekomst.

Maar hoe normaal is dat bedrag van 70 á 75 %, persoonlijk vindt ik dat een fors deel.

 

En een kleine vraag over bedrijfsnaam.. wat is beter:

 

achternaam software

achternaam solutions

 

Achternaam is uiteraard mijn achternaam. Zelf twijfel ik tussen beide.

 

Alvast bedankt, alle tips zijn welkom.

[Dennis K.]

Beetje lastig om op basis van de verstrekte informatie een juiste achternaam voor je bedrijf te bepalen.

 

Voor 70 a 75% fee om een klant binnen te halen wil ik ook wel een overeenkomst met je aangegaan ;D, daar trap je toch zeker niet in zeg!!!

 

 

[old account]

Over de naam, je achternaam gebruiken vind ik een goed idee, meeste bedrijven komen met rare dingen om hip proberen te zijn (ja ik ook). Een naam geeft meer degelijkheid aan. Maar software of solutions. Eerder software, solutions is zo uitgemolken. De Jong Oplossingen zou het bij mij dan worden.. Is toch niks eigenlijk?

 

70%, dan wil ik graag verkoper op provisiebasis van je worden. ;D Zelf hanteer ik tussen de 10 en 15% aanbreng provisie.

[Erik Duindam]

'achternaam solutions' vindt ik heel afgezaagd. 'achternaam software' iets minder. bedenk bij het kiezen van de naam ook wel hoe je je gaat presenteren en of het juist wel of niet handig is je bedrijfsnaam 'achternaam xxxx' te noemen.

 

Verder, 70-75%, dan mag je voor mij ook vanalles gaan doen :)

Ik weet verder niet wat gebruikelijke percentages zijn, maar ik zou zelf niet eens boven de 15% gaan waarschijnlijk, ook niet in geval van een grote klant.

 

Naar mijn mening is 70-75% niet aan de hoge kant, maar is het pure uitmelkerij en nonsense.

 

Stel dat je een factuur zou sturen van 1500 euro (ik noem maar wat). Dan houd je er maar 375 euro aan over. Dit is absurt.

 

[edit]

Dankje Jelmer, wij denken hetzelfde :)

'De Jong Oplossingen' is wel leuk hoor. Maar daar zullen er al wel een paar van zijn ;)

[Remco de Waal]

achternaam software solutions?

 

Creatief misschien, maar dekt het de lading? Ik ben het met vorige posters eens die ook aangeven dat je bedrijfsnaam wel bij jou als persoon en bij activiteiten moet passen.

 

ItsMe Software Solutions? ;)

[Dennis K.]

Persoonlijk zal ik er nooit voor kiezen om mijn achternaam in mijn bedrijfsnaam te verwerken. Probeer je eens voor te stellen hoe je je bedrijf kunt verkopen als je achternaam er aan verbonden is.

Je kunt op dit moment wel de intensie hebben nooit je bedrijf te willen verkopen maar je weet immers niet wat de toekomst brengt.

[Erik Duindam]

Persoonlijk zal ik er nooit voor kiezen om mijn achternaam in mijn bedrijfsnaam te verwerken. Probeer je eens voor te stellen hoe je je bedrijf kunt verkopen als je achternaam er aan verbonden is.

Je kunt op dit moment wel de intensie hebben nooit je bedrijf te willen verkopen maar je weet immers niet wat de toekomst brengt.

 

Wat dacht je van als je internationaal gaat. Denk maar niet dat een Engelsman mijn achternaam gaat onthouden, laat staan dat hij het kan opschrijven ;)

[JumpTide IT]

Bij een overname wordt het vaak bij een ander bedrijf ingevoegd.

Mijn achternaam noem ik hier nog niet, komt wel zodra alles helemaal rond is...

 

Mijn voorkeur gaat uit naar Mijnachternaam + Software.

Software solutions is me net te veel.

En een engelasman.. ach zo groot wordt ik toch niet.., en dan nog als ik een vreemde andere naam zou bedenken is het voor hen ook vreemd dus dat maakt weinig uit. Een afkorting wil ik niet, en namen... heb er tijden over zitten te denken wat voor naam te hanteren.. kom er niet uit :(.

Heb wel alvast een logo gemaakt voor eerste letter van mijn achternaam + S 8)

 

70% fee klonk mij oko als belachelijk.

50-50 vindt ik wel goed.

Maar aan de andere kant.. wat betaal je als je een klantenbestand wil overnemen ? Na een jaar ongeveer is de klant van mij !

Kortom het hele software en webdesign gebeuren gaat naar mij toe, mijn huidige werkgever is meer allround op gebied van automatisering, meer netwerk aanleg etc. Ik was er al een vreemde eend in de bijt.

 

En dan heb ik reeds een aantal klanten zonder dat ik promotiekosten etc. heb gehad ! Als het geleverde werk goed is zeggen zij mijn naam voort. Dus in het begin lijkt mij het nog niet eens super gek.

 

Er ligt 1 project die zoiso mee gaat, factuurbedrag: 2150, dat zou betekenen 645 voor mij. Inderdaad vrij weinig, maar wel zonder kosten voor het binnenhalen.

[Erik Duindam]

Er ligt 1 project die zoiso mee gaat, factuurbedrag: 2150, dat zou betekenen 645 voor mij. Inderdaad vrij weinig, maar wel zonder kosten voor het binnenhalen.

 

Iedereen denkt anders, maar ik zou dit, ook in het begin, niet acceptabel vinden. In die uren dat je bezig bent met dit project kun je ook een nieuw project, of 2, zoeken.

 

Maar je zult je eigen grens moeten stellen.

[JumpTide IT]

morgen bespreken we het zosio verder, mijn voorstel is 50-50.

Zal er eens goed over nadenken en de vraag eens stellen aan andere personen.

[nonex.nl]

 

 

Wat dacht je van als je internationaal gaat. Denk maar niet dat een Engelsman mijn achternaam gaat onthouden, laat staan dat hij het kan opschrijven ;)

 

Zelfde geld voor mij: ik heb het mezelf al een paar keer horen spellen:

 

'es-el-double ee -kee - double joe - ie -gie'

 

'ok, and how do I pronounce that?' .... Mijn voornaam werkt wel goed, zorgt hooguit voor opgetrokken wenkbrauwen (justus).

 

....50/50 lijkt me nog hoog... hangt er van af hoeveel werk jij er aan hebt, en hoeveel werk hij. Zelf je acquisitie doen lijkt me duurzamer: bouw je een eigen netwerk op. Anders verdien je geld voor je oude baas met het risico voro jezelf....

 

[JumpTide IT]

Dat is waar.. maar vergeet niet dat de prijzen die mijn baas hanteert ook dubbel zo hoog zijn als die ik zelf hanteer ! We waren gewoon redelijk duur.

Dus bij 50-50 ontvang ik evenveel als ik de opdracht zelf had binnengesleept.

[jasperr]

Wie garandeert jou dat die klant na een jaar bij jou blijft?

 

De afspraak lijkt mij erg unfair en risicovol. Heb je al eens uitgerekend hoeveel je netto van die 645 overhoudt en wat dan je uurloon is? Het lijkt mij sterk dat je daarvan kan leven.

 

Ik begrijp dat je het fijn vindt om voor jezelf te beginnen, maar ik zou mij niet laten verblinden: Voor beide partijen is de financiële kant van deze afspraak m.i. niet gunstig op lange termijn. Zodra jij je eigen klanten gaat werven (waarmee je dus de "volle 100%" verdient bij een opdracht), zal je niet gewillig zijn om opdrachten van je ex-werkgever aan te nemen voor die luttele 30% (en ook niet voor 50%!). Je tijd is op dat moment tenslotte meer waard. Dus in de eerste instantie verdien jij te weinig en zodra het zover is, is jouw ex-werkgever ontevreden omdat je geen opdrachten meer aanneemt via hem.

 

Je kunt beter naar een eerlijke verdeling streven (draai het verhaal bv. eens om: hoeveel betaalt je werkgever als provisie aan zijn contacten? Dat is waarschijnlijk een redelijker percentage...)

 

[Chi]

70%? 50%? Wauw.

 

Ik betaal mijn partners 10%.

Ik doe toch al het werk? Dan mogen ze daar best iets van profiteren, maar hij die het uitvoert behoort de fee te krijgen.

 

Hooguit als hij je een omzet garantie geeft kan je veel hoger gaan.

 

Eén uitzondering, ik heb één partner die krijgt van mij 55%. Maar die doet dan ook een groot deel van het werk, ik heb alleen de database.

 

Maar 10% tot maximaal 25% lijkt me veel logischer.

En dan inderdaad gewoon over het eerste jaar of misschien over de eerste twee jaar.

 

Onderdeel van het bedrijf waarvoor ik werk doet dat ook. Die doen solution sales (verkoop voor derden) en hebben recht op een percentage van de omzet in de eerste twee jaar (en dat percentage is afhankelijk van de business van de klant, het type opdrachten, de odergrote, etc).

[indira (eXistenz)]

25% maximaal zou ik doen. Doe ik nu ook en dan ben ik ook nog goed bevriend met mijn partners.

[MacSeth]

55-70 procent lijkt mij absurd. Vooral gezien het feit dat jij de hele site bouwt en je zelf ook kosten maakt om dat te kunnen bereiken.

 

Zoals eerder is gezegd door iemand anders lijkt een fee van 15-20 een eerlijkere optie. Indien iemand meer werk moet verrichten dan jij dan kan die verdeling uiteraard wat meer naar de 50% toe gaan maar ik denk dat in jouw geval die verhouding niet zo ligt.

 

Greetz Seth

[Jeroen Bakker]

De discussie over een naam voor dit bedrijfje hoort niet meer in Commercie en marketing, dus die heb ik afgesplitst en verplaatst naar Off-topic. In dit topic kan verder gediscussieerd worden over samenwerkingsverbanden en beloningspercentages.

[Gast schenk]

Mooi vraagstuk, ik denk dat veel bezoekers in aanraking komen met samenwerkingsverbanden en dan komt (bijna) vanzelf het 'wie verdient wat en wie krijgt wat' - vraagstuk aan de orde.

 

Ik ben nog maar een 'noobie' en zelf op 3/4 van de weg naar het ondernemerschap maar toch even mijn visie hierop:

 

Als jouw oude werkgeveer daadwerkelijk het beste met jou voor heeft zal hij jou ook de ruimte moeten geven. Andere mogelijkheden zijn:

- een staffel inbouwen waarbij je bv. voor 0-10 klanten 10% fee betaald,

voor 11-20 klanten 15% etc. Hierdoor leg je meer druk op 'presteren'

neer en het is minder 'easy money' voor hem.

- het design is voor jouw rekening en je betaald een x% fee van bv.

onderhouds-inkomsten van de sites aan je oude baas. Hiermee heb je

in ieder geval je basisinkomsten gedekt.

- wellicht kan hij, naast het aanbrengen van klanten, meer

werkzaamheden verrichten in het proces zodat de verhouding

werk-beloning meer tot z'n recht komt (administratieve handelingen,

telefoniste die jouw telefoontjes aanneemt, etc..... (eigenlijk alles wat

jouw overhead kan drukken).

- De fee uitbetalen verspreid over bv. 12 maanden zodat je je cashflow in

de opstartfase behoud.

 

 

Als startende ondernemer is het mijn inziens belangrijk om 10 x na te denken bij elke cent die je uitgeeft. Daarnaast natuurlijk overhead zo laag mogelijk houden. Door deze samenwerking kun je snel een klantenbestand opbouwen. Als ik kijk naar de bedragen kun je hiermee ook flink aan je naamsbekendheid werken (als je een naam gevonden hebt natuurlijk ) voor de lange termijn. ;D

Daarnaast zijn er voor deze bedragen een HELEBOEL mensen en bedrijven die jou aan je klanten willen helpen, dus kijk ook even verder!

 

Gefeliciteerd met alles wat je tot nu toe al hebt bereikt, veel succes en vooral......veel plezier met je eigen bedrijf!

 

 

[JumpTide IT]

Bedankt Schenk,

 

Inderdaad is dat wel zo door in het begin een stapje terug te doen, krijg je in ruil daarvoor gelijk al wel een hele berg klanten.

Voorbeeld: een tijdje geleden heb ik een website gemaakt voor iemand, vrijwillig. In ruil daarvoor heb ik toen een product van hem gekregen t.w.v. 299 euro. Lijkt niet veel. Maar over een maand zodra mijn bedrijf op poten staat kan ik al 500 euro aan hem factureren aan wijzigingen en toevoegingen, en er staat nog meer aan te komen.

 

Misschien wel een vreemde manier om er tussen te komen, maar het werkt wel. Alleen moet je er in het begin niet van hoeven te leven, dat red je niet op.

 

1 uur vanmiddag ben ik bij mijn oude werkgever, we gaan het nog eens doorspreken. Ik probeer het naar 50-50 te krijgen. Mocht hij het niet willen, ga ik mijn fee eens bespreken als ik een klant voor hem (netwerken/computers) binnenhaal. Dan wordt hij vast redelijker.

 

Hartelijk dank voor jullie medenken !

[nonex.nl]

 

1 uur vanmiddag ben ik bij mijn oude werkgever, we gaan het nog eens doorspreken. Ik probeer het naar 50-50 te krijgen. Mocht hij het niet willen, ga ik mijn fee eens bespreken als ik een klant voor hem (netwerken/computers) binnenhaal. Dan wordt hij vast redelijker.

 

 

Ha, daar zou ik het zeker over hebben: hij biedt jouw dienst dus aan als bijproduct bij zijn eigen producten: zoveel moeite doet hij er niet voor (hij gaat niet actief voor je werven), en daar hoort toch zeker geen 50 % bij. En niet iedereen die een nieuw netwerk nodig heeft heeft ook meteen een nieuwe website nodig. Ik kan me zelfs voorstellen dat je hem een vast bedrag geeft voor iedere lead en iedere verstrekte opdracht: zo verdiend hij zelfs al aan de leads, en ook aan de opdrachten, en voorkom je dat als er een grote vis voorbij komt die ook veel tijd kost, jij de opdracht niet kunt binnenhalen omdat je anders niet uitkomt.

 

Daarnaast: hoe denk je dat klanten gaan denken over je prijsstelling als ze er achter komen dat 50 % gaat naar iemand die er niets voor doet? Ik zou alleen daarom al naar een ander gaan! Mijn geld moet naar iemand die ervoor werkt, die waaredevol voor me is, die gun ik het , niet iemand die een hoge fee wil vangen!

[JumpTide IT]

Ik denk dat dat niet echt van toepassing is.

Mijn huidige werkgever levert algmene ICT diensten.

Dus:

 

- levering pc's

- bedrijf pc's

- servers

- netwerkaanleg

- bekabeling

 

Daarnaast was ik de vreemde eend in de bijt die Software development en Webdesign deed.

 

Ik vulde hun diensten aan, het is vaak zo dat zij worden gevraagd door huidige klanten van hen als zijn ook een website voor hun kunnen regelen. En mijn baas is de laatste tijd redelijk actief bezig nieuwe websites binnen te halen, eerst niet.

Allemaal bestaande klanten die het liefst alles via 1 persoon hebben geregeld voor hun ICT spul. Prijs boeit soms weinig.

[Edo van Santen]

nogmaals:

 

een findersfee van 10-15% is normaal, mede gegeven het feit dat ook jij tijd in de offerte moet stoppen (plan van aanpak, calculaties). Alle hogere percentages zijn teveel. Punt.

 

"Behalve als zijn contact opnemen voor een eventuele wijziging via mijn oude werkgever.": Dit is vragen om moeilijkheden. alle wijzigingen na 1 jaar zijn 100% voor jou. Punt.

 

Succes én plezier

[JumpTide IT]

Dat zei je al ja. Komt goed !

[JumpTide IT]

Alles geregeld.

 

25 % provisie voor mijn oude werkgever

75 % voor mij voor de ontwikkeling

 

Ben er blij mee !

Arbeidsovereenkomst is op papier nu beeindigd. Dit is mijn laatste werkmaand. Bij die andere werkgever heb ik net mijn contract voor 16 uur per week getekend, heeft een duur van 14 maand, daarna kan ik eventueel verder met 8 uur per week. Of er moet wel een functie voor 16 uur overblijven, dat moet dan opnieuw worden bekeken.

 

Als mijn bedrijf goed draait is dat natuurlijk niet nodig ;D

[nonex.nl]

 

Ben er blij mee !

 

 

Mooi! de getallen zijn wel mooi omgedraaid nu! 75 % voor jou!

[JumpTide IT]

Ja dit is gewoon netjes zo.

Ach mijn baas heeft er ook weinig werk van. Plus heeft hij geen kosten meer aan mij, slechts als hij mij nodig heeft maar dan wordt hij er per direct zelf ook beter van.

 

Het leuke is, een nieuw project gaat gelijk mee. Heb ik zelf destijds onder werktijd binnen gehaald, domeinnaam moet over een week gereserveerd worden, kan nog tijdens werktijd. Daarna is het september (ivm vakanties, klant is op vakantie) kan ik gelijk 75% factureren van het betreffende bedrag. Plus dat er nog iets heel leuks klaar ligt, die 2 opdrachten + mijn inkomsten van de gemeente in een half jaar is al meer dan ik in een half jaar bij mijn oude werkgever verdiende.

 

Ik heb er in ieder geval erg veel zin in, en ga nu druk bezig een naam te verzinnen.