Jump to content
  • Welcome to HigherLevel, the Dutch business forum

    Do you have a business question, do you want feedback on your business plan or do you want to advise others? Then you are at the right place at a higher level. Here entrepreneurs come together to take each other to the next level.
    Ask your question, get a quick answer and share your experiences with entrepreneurs. The moment it suits you!
    During the day, evening and weekend 24/7 free advice and exchange of experience with entrepreneurs who understand!
Floretine

Mag mijn partner een zaak beginnen die concurreert met mijn werkgever?

Recommended Posts

Goedemiddag dames en heren,

 

Ik heb de volgende juridische vraag:

Mijn partner wilt graag een eigen onderneming starten in dezelfde branche als waar in ik (bij een werkgever) werkzaam ben.  Kan dit zonder problemen? Of kan mijn werkgever mij verantwoordelijk houden (voor oa de kennis etc) ?

 

Hoor graag hoe jullie hier over denken. 
Akvast bedankt. 
 

Mvg,

Floor

 

 

Edited by Norbert Bakker
Titel aangepast

Share this post


Link to post
Share on other sites

Beste Floor, allereerst welkom op Higherlevel

 

22 minuten geleden, Floretine zei:

Kan dit zonder problemen? Of kan mijn werkgever mij verantwoordelijk houden (voor oa de kennis etc) ?

 

Kun je iets meer informatie geven? Wat voor soort branche / welke diensten of producten betreft het?  En hoe groot is de kans dat je met elkaar in concurrentie bent of dat jouw partner aanklopt bij een klant van jouw werkgever? 


Partner bij B2Bsure,  vooruithelpers in risicomanagement en verzekeren. 

Vragen over risico's, verzekeringen of wil je een offerte? Neem dan contact met mij op.

 

Blog: verzuim verzekeren wordt duurder, kijken naar alternatieven loont!

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Je krijgt eerder een reactie als je vraag duidelijk is in de kopregel, bijvoorbeeld: Mag mijn partner een zaak beginnen die concurreert met mijn werkgever? Dan zien mensen eerder wat je bedoelt. Welkom op HL! :nerd-face:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jullie hebben gelijk, excuus. 
Ik werk in de in en export branche en mijn partner wilt zich op dit moment alleen nog op de export branche richten. Het zal gaan om het opmaken van uitvoer documenten. 
Het kan zijn dat hij met klanten gaat werken waar wij in het verleden mee gewerkt hebben. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

17 minuten geleden, Floretine zei:

Het kan zijn dat hij met klanten gaat werken waar wij in het verleden mee gewerkt hebben. 

 

Kan het ook zijn dat hij misschien gaat werken met bestaande klanten van jullie of die benadert voor zijn diensten?

 (zo niet, dan is dat pas  écht toevallig namelijk....

 

1 uur terug, Floretine zei:

Hoor graag hoe jullie hier over denken. 

 

Lastige. Het is niet alleen een kwestie van daadwerkelijk wel of niet ge- of misbruik maken van bepaalde kennis en contacten, maar ook de schijn tegen hebben of krijgen.

Dus inderdaad de "Goh, wat een toeval" reactie van jouw werkgever. '' als een oud-klant geen diensten meer nodig heeft omdat jouw partner daar al in heeft voorzien , zeker als dat vaker voorkomt 

 

Wedervraag: heb je je werkgever al geïnformeerd (of zo niet: ben je dat van plan)? 


Partner bij B2Bsure,  vooruithelpers in risicomanagement en verzekeren. 

Vragen over risico's, verzekeringen of wil je een offerte? Neem dan contact met mij op.

 

Blog: verzuim verzekeren wordt duurder, kijken naar alternatieven loont!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mag ik een poging doen om het samen te vatten? 

 

Jouw partner weet via jou voor welke klanten jouw werkgever werkt(e) en nu gaat jouw partner met die informatie die klanten binnen hengelen?

 

Zo ja,  verplaats je dan eens in jouw werkgever...

 

Of zit het toch anders?


Succes & Groet, Hans van den Bergh, Horeca- & Recreatie-ondernemer 'VOF De Witte Boerderij'

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vraag is dus: mag het?

 

De morele afweging is een andere.

 

Wat gebeurt er wanneer  de werkgever merkt dat een partner van een werknemer onder zijn duiven stroopt? Wat kan die werkgever doen?

 

Ik zou (voor mijn eigen gemoedsrust) toch zoeken naar een rechtvaardiging, bijvoorbeeld: bestaande dienstenaanbod kan beter...

 

Edited by TwaBla

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minuten geleden, TwaBla zei:

Vraag is dus: mag het?

 

Als je doelt op het gebruik maken van via Floor verkregen  informatie over oud-klanten:  dat hangt vooral af van het relatie- en concurrentiebeding van Floor. 

 

14 minuten geleden, TwaBla zei:

De morele afweging is een andere.

 

Er zijn nog meer afwegingen dan de formele en morele. Ik zou Floor willen aanraden om ook stil te staan bij het afbreukrisico voor haar.  (Vertrouwen werkgever, carriêrekansen binnen en buiten deze werkgever etc).  Maak een goede afweging van de plussen en de minnen... 


Partner bij B2Bsure,  vooruithelpers in risicomanagement en verzekeren. 

Vragen over risico's, verzekeringen of wil je een offerte? Neem dan contact met mij op.

 

Blog: verzuim verzekeren wordt duurder, kijken naar alternatieven loont!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Floor, ga jij iets doen voor deze zaak en valt deze binnen jullie gemeenschap?

 

Wat staat in jouw arbeidscontract?

 

Groet,

 

Highio


HelikopterLandingsplaats...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 uur geleden, Norbert Bakker zei:

 

 

Kan het ook zijn dat hij misschien gaat werken met bestaande klanten van jullie of die benadert voor zijn diensten?

 (zo niet, dan is dat pas  écht toevallig namelijk....

 

 

Lastige. Het is niet alleen een kwestie van daadwerkelijk wel of niet ge- of misbruik maken van bepaalde kennis en contacten, maar ook de schijn tegen hebben of krijgen.

Dus inderdaad de "Goh, wat een toeval" reactie van jouw werkgever. '' als een oud-klant geen diensten meer nodig heeft omdat jouw partner daar al in heeft voorzien , zeker als dat vaker voorkomt 

 

Wedervraag: heb je je werkgever al geïnformeerd (of zo niet: ben je dat van plan)? 

Hij is van plan te gaan werken met een bepaald systeem waar wij tot voor kort mee gewerkt hebben. Inmiddels werken wij met een ander systeem. 

Via dit systeem zal hij klanten aangedragen krijgen, zoals wij dat ook kregen en andere bedrijven dat ook via hen krijgen. 
 

Ik heb mijn werkgever hier nog niet over geïnformeerd omdat hij nog niet gestart is. En ik heb een vast contract en wil mijn baan niet (onnodig) op het spel zetten. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 uur geleden, Highio zei:

Floor, ga jij iets doen voor deze zaak en valt deze binnen jullie gemeenschap?

 

Wat staat in jouw arbeidscontract?

 

Groet,

 

Highio

Ik heb hem vertelt over het systeem waar wij tot voor kort mee gewerkt hebben. 
Wij zijn in gemeenschap van goederen getrouwd. 
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bete Floor,

 

Wij hebben binnen ons bedrijf een vergelijkbare situatie gehad.

Bij ons ging het om het behouden van een onafhankelijke positie.
Onze medewerkster zou, via haar echtgenoot, informatie kunnen krijgen die voor ons van belang zou kunnen zijn.

 

Wij hebben deze zaak aan de toezichthouder voorgelegd en hun reactie was helder:

Om de schijn van belangenverstrengeling te voorkomen is deze situatie onwenselijk.

 

Let op : het is niet verboden maar om je geloofwaardigheid/ integriteit te bewaren moet je dit niet in stand houden.

Stel dat jij een klant van je partner kan binnen halen en je partner daarmee een belangrijke klant verliest, waar ligt jou loyaliteit?

Wil jij in die situatie terechtkomen?

 

Niets zeggen tegen je werkgever is helemaal dodelijk.
Je werkgever zal ook rond kijken wie zijn concurrenten zijn. Stel dat hij er achter komt dat het jou partner is?

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 minuten geleden, Floretine zei:

Hij is van plan te gaan werken met een bepaald systeem waar wij tot voor kort mee gewerkt hebben. Inmiddels werken wij met een ander systeem.  Via dit systeem zal hij klanten aangedragen krijgen, zoals wij dat ook kregen en andere bedrijven dat ook via hen krijgen. 

 

Er worden dus geen klanten geworven. Er zijn systemen/platformen die klanten doorgeleiden. Als jouw werkgever daar niet meer mee werkt, is er dan nog sprake van enig (risico op) schade door inkomstenverlies?

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 uur geleden, TwaBla zei:

 

Er worden dus geen klanten geworven. Er zijn systemen/platformen die klanten doorgeleiden. Als jouw werkgever daar niet meer mee werkt, is er dan nog sprake van enig (risico op) schade door inkomstenverlies?

Klopt en die klanten zijn vrij in het doen aan mond op mond reclame, lijkt mij?

 

Als mijn partner dit bedrijf start, word ik dan wel of niet (vanzelfsprekend) gezien als mede eigenaar?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minuten geleden, Floretine zei:

Als mijn partner dit bedrijf start, word ik dan wel of niet (vanzelfsprekend) gezien als mede eigenaar?

Niet formeel, ook niet vanzelfsprekend, echter is het toch de vraag hoe jouw werkgever ertegenaan kijkt als het bekend wordt en wat dit voor gevolgen voor jou heeft?


Succes & Groet, Hans van den Bergh, Horeca- & Recreatie-ondernemer 'VOF De Witte Boerderij'

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 minuten geleden, Hans van den Bergh zei:

Niet formeel, ook niet vanzelfsprekend, echter is het toch de vraag hoe jouw werkgever ertegenaan kijkt als het bekend wordt en wat dit voor gevolgen voor jou heeft?

Kan mijn werkgever mij hier makkelijk voor ontslaan?

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 uur geleden, Highio zei:

Floor, ga jij iets doen voor deze zaak en valt deze binnen jullie gemeenschap?

 

Wat staat in jouw arbeidscontract?

 

Groet,

 

Highio

Dit staat in mijn contract: 

 

Het is werknemer verboden, hetzij gedurende de dienstbetrekking hetzij na de beëindiging hiervan, op enigerlei wijze, direct of in direct op welke vorm dan ook, enige mededeling te doen aan derden van of over zaken die hem tijdens de dienstbetrekking (beroepshalve) ter ore zijn gekomen. 

 

Het is de werknemer niet toegestaan, tijdens de arbeidsovereenkomst alsook gedurende twee jaren na beëindiging der dienstbetrekking, werkzaamheden  - in welke vorm dan ook - te verrichten voor cliënten van werkgever of opdrachtgevers te (doen) benaderen door acquisitie of anderszins, formeel of informeel. De werknemer verbeurd bij iedere overtreding van dit concurrentie-/relatiebeding een aan de werkgever te betalen direct opeisbare boete van €500 voor iedere dag dat werknemer in overtreding is, onverminderd het recht van de werkgever om daarnaast (volledige) schadevergoeding van werknemer te eisen. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minuten geleden, Floretine zei:

...Het is werknemer verboden, hetzij gedurende de dienstbetrekking hetzij na de beëindiging hiervan, op enigerlei wijze, direct of indirect op welke vorm dan ook, enige mededeling te doen aan derden van of over zaken die hem tijdens de dienstbetrekking (beroepshalve) ter ore zijn gekomen...

 

...werkzaamheden  - in welke vorm dan ook - te verrichten voor cliënten van werkgever of opdrachtgevers te (doen) benaderen door acquisitie of anderszins, formeel of informeel...

 

Dit dus...


Succes & Groet, Hans van den Bergh, Horeca- & Recreatie-ondernemer 'VOF De Witte Boerderij'

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zoals Hans aangeeft: je contract zegt al genoeg lijkt mij !

 

Hoe komt jouw partner aan de "kennis" om zijn eigen bedrijf te starten in dezelfde branche als jouw werkgever? Van zichzelf of mede door jou?

 

Er is sowieso belangenverstrengeling. En al zou jij je buiten de zaken van de partner houden, dan kan jouw werkgever wantrouwen richting jou hebben omdat het je partner is.

 

29 minuten geleden, Floretine zei:

Kan mijn werkgever mij hier makkelijk voor ontslaan?

 

Je werkgever kan je wellicht al direct ontslaan gezien jouw arbeidscontract. En, als dat niet direct lukt, dan kan hij  een proces starten met een reden om je te ontslaan. Zie bijv. verstoorde arbeidsrelatie.

 

Is je partner afhankelijk van de (ex-)klanten van jouw werkgever? Óf kan hij ook zijn bedrijf runnen en eigen potentiële klanten benaderen? Of is de export branche daarvoor te "klein".

 

 

Edited by Mikky Vrolijk
Hans was me voor ;-)

Netwerken: Het gaat er niet om wie je bent, maar wie je kent !

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minuten geleden, Mikky Vrolijk zei:

Zoals Hans aangeeft: je contract zegt al genoeg lijkt mij !

 

Hoe komt jouw partner aan de "kennis" om zijn eigen bedrijf te starten in dezelfde branche als jouw werkgever? Van zichzelf of mede door jou?

 

Er is sowieso belangenverstrengeling. En al zou jij je buiten de zaken van de partner houden, dan kan jouw werkgever wantrouwen richting jou hebben omdat het je partner is.

 

 

Je werkgever kan je wellicht al direct ontslaan gezien jouw arbeidscontract. En, als dat niet direct lukt, dan kan hij  een proces starten met een reden om je te ontslaan. Zie bijv. verstoorde arbeidsrelatie.

 

Is je partner afhankelijk van de (ex-)klanten van jouw werkgever? Óf kan hij ook zijn bedrijf runnen en eigen potentiële klanten benaderen? Of is de export branche daarvoor te "klein".

 

 

Hij kan en zal zichzelf in lezen aan de hand van het systeem waarmee hij gaat werken. 
Het kan zijn dat hij met ex klanten van ons gaat werken. Hij weet namelijk niet wie onze klanten zijn of waren. Hij zal ze niet zelf benaderen zover ik weet maar via zijn contract waar hij het systeem “huurt” doorgestuurd krijgen wanneer deze klanten documenten nodig hebben. Deze klanten zullen hem bij tevredenheid waarschijnlijk ook aanbevelen bij anderen dus kan het zijn dat hij (ex) klanten van ons doorgestuurd krijgt. 
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dat is allemaal ondervangen door de termen 'indirect', 'te doen', 'informeel' etc... die in jouw contract staan. Het advies uit meerdere reacties is helder, het is een wespennest waar je je in begeeft, misschien leest je werkgever nu zelfs al mee, wat wil je nu nog van ons horen om jou(w partner) op andere gedachten te brengen?


Succes & Groet, Hans van den Bergh, Horeca- & Recreatie-ondernemer 'VOF De Witte Boerderij'

Share this post


Link to post
Share on other sites

Is er een mogelijkheid om dit op een manier te omzeilen en toch mogelijk te maken? 
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 uur geleden, Floretine zei:

Is er een mogelijkheid om dit op een manier te omzeilen en toch mogelijk te maken? 
 

 

Neem ontslag en dan ben je over een jaar of twee vrij om te gaan en te staan...

 

 

Edited by Norbert Bakker
mod edit

Succes & Groet, Hans van den Bergh, Horeca- & Recreatie-ondernemer 'VOF De Witte Boerderij'

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 uur terug, Floretine zei:

Is er een mogelijkheid om dit op een manier te omzeilen en toch mogelijk te maken? 

 

Uiteraard.  Speel open kaart met je werkgever en zorg dat de schijn van tegenstrijdige belangen vermeden wordt en je - in afwijking van de bepalingen in de arbeidsovereenkomst  "toestemming" krijgt van werkgever dat jouw partner concurrerende werkzaamheden doet.  Zo voorkom je problemen en scheve gezichten...

 

En wellicht kun je er zelfs een positieve draai aan geven: wellicht is het een segment dat jouw werkgever zelf bewust niet meer bedient (of anders), en kun je elkaar aanvullen. Ook zijn er afspraken te maken over het niet benaderen van bepaalde (ex)relaties waar jouw werkgever nog een toekomstig belang bij heeft.

 

Alles is mogelijk... zolang je het met open vizier doet


Partner bij B2Bsure,  vooruithelpers in risicomanagement en verzekeren. 

Vragen over risico's, verzekeringen of wil je een offerte? Neem dan contact met mij op.

 

Blog: verzuim verzekeren wordt duurder, kijken naar alternatieven loont!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Bring your business plan to a higher level!

    All topics related to entrepreneurship are discussed on this forum.

    • Ask your entrepreneur questions
    • Answers / solutions from fellow entrepreneurs
    • > 65,000 registered members
    • > 100,000 visitors per month
    •  Available 24/7 / within <6 hours of response
    •  Always free

  • Who's Online

    Er zijn 8 leden online en 226 gasten

    (See full list)    
  • Ondernemersplein



EN

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept