Jump to content
  • Welcome to HigherLevel, the Dutch business forum

    Do you have a business question, do you want feedback on your business plan or do you want to advise others? Then you are at the right place at a higher level. Here entrepreneurs come together to take each other to the next level.
    Ask your question, get a quick answer and share your experiences with entrepreneurs. The moment it suits you!
    During the day, evening and weekend 24/7 free advice and exchange of experience with entrepreneurs who understand!

Recommended Posts

Beste leden,

 

Ik heb een vraag hoe ik dit moet oplossen..

 

Gisteren ben ik benaderd via de tel van iemand van SBS6 of ik mee wil doen aan een programma van hun. Ze wilde ons bedrijf in beeld hebben omdat we zeer goede reviews hebben en een net autobedrijf zijn. Na een lang gesprek vertelde ze me dat er kosten aan verbonden zijn. Meer dan 3000 euro voor 2 min zendtijd. Uit het enthousiasme wat nog in mijn lichaam zat, omdat ik me vereerd voelde, hebben ze een contract gemaild die ik meteen moest tekenen. Dat heb ik helaas ook gedaan. Dit gesprek was dus gisteren en heb vandaag een mail getikt dat ik eraf wil zien en me wil beroepen op mijn wettelijke herroepingsrecht.  Zij belde me even later en vertelde dat er een boeteclausule aan vast zit van 50%, dus ong 1500 euro ex btw.
Ben ik verplicht om dit te betalen of kan ik hier vanaf zien? Ze willen dit doordrukken.. Ben zeer benieuwd wat iemand hier van vind en wat ik hier aan moet doen? Volgens mij ben ik niet verplicht om dit te betalen, nietwaar?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je krijgt een reclamespot van 2 minuten waarvan de productie door de zender wordt betaald, en dit kost slechts 3000 euro?

 

Op basis waarvan denk je hier onder uit te komen?


Branko Collin, front-end web developer / prototyper / Drupal-developer.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Welkom op Higherlevel.

 

Het herroepingsrecht is volgens mij niet van toepassing voor ondernemers en zakelijke contracten.

 

Staat er in het contract inderdaad iets van een boeteclausule van 50%?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Beste Rik,

 

De algemene voorwaarde stond in het Duits vermeld en bij nader inzien staat er wel bij dat er bij annulering 50% van de hoofdsom in rekening wordt gebracht. 
Consumenten hebben 14 dagen de tijd op herroepingsrecht. Is dat bij telefonische acquisitie voor de zakelijke  wereld niet hetzelfde? Moest meteen tekenen kort na het gesprek..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Beste Branko,

 

Was het maar een reclamespot, dan begrijp ik uw reactie. Ik mag mijn bedrijfsnaam niet noemen en het gaat eigenlijk over de andere kant van de autowereld.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Om te beginnen was dat waarschijnlijk niet SBS6 zelf, maar een gespecialiseerd productiebedrijf. Het kan zelfs zijn dat deze jongens zendtijd kopen, dus helemaal niet te maken hebben met SBS6.

 

Je bent er tot over je oren ingestonken, ijdeltuit. Omdat zij jouw bedrijf zo goed vinden, mag je betalen voor een promovideo. Dat verschijnsel heet vanity press. Uw bedrijf is zo bijzonder dat we een reportage van 4 bladzijde  maken. Wilt u wel x-duizend exemplaren van ons blad/boek afnemen?

 

Welke naam staat er op de overeenkomst? Welke naam staat er op het factuur? Welk adres?

 

Als het werkelijk zo'n wurgcontract is dat met misleiding verkocht wordt en er meer ondernemers de dupe zijn, heeft stampij maken zeker zin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Beste TwaBla,

 

Ik denk dat u mijn situatie begrijpt. Zo voel ik me ook inderdaad. Ik ben idd niet door SBS6 zelf benaderd, maar waarschijnlijk door een partij die programma maakt voor hun. Het bedrijf heet Z-Works.
 

Ze hebben het me erg lekker gemaakt door de telefoon en kreeg meteen tijdens een gesprek een mail die ik moest tekenen. En idd, deze ijdeltuit is er in gestonken en meteen getekend. 

 

Denk je dat ik er onderuit kan komen?

Share this post


Link to post
Share on other sites

We gaan eerst eens rustig kijken hoe dat in elkaar steekt. Jouw verhaal wekt de indruk dat een verkoper van Z-Works aan de telefoon een misleiden verkoopverhaal afsteekt dat vervolgens direct tot een wurgcontract leidt.

 

Dat zijn verkoopmethoden die in de buurt van acquisitiefraude komen, met name als ze 1) beweren dat ze jouw uitgekozen hebben vanwege bijzondere kwaliteiten, 2) de indruk wekken SBS6 (Talpa) zelf te zijn, 3) de randvoorwaarden niet duidelijk communiceren en 4) wel de bevestiging en niet het verkoopverhaal (het aanbod) opnemen.

 

Vertel jij eerst eens kalm wat er opeenvolgend verteld is. Dan vinden we de juridische aanknopingspunten vanzelf.

Edited by TwaBla

Share this post


Link to post
Share on other sites

Heb ik ook wel eens gehad. Was een aanbieding voor een stukje in een middagprogramma op een tijd waarin m'n mogelijke klanten waarschijnlijk geen TV kijken. Wel raar dat je bedrijfsnaam niet vermeld zou mogen worden. Wat voor exposure hou je dan nog over. Dat was bij mijn aanbieding anders.

 

Ik ben bang dat het lastig wordt om ervan af te komen. Dat zou dan iets als dwaling of misleiding moeten zijn. Was daar volgens jou sprake van? Wat is de reden waarom je er onderuit wil?

Wat werd je in dat lange gesprek voorgeschoteld? Is er tijdens het gesprek wellicht gesuggereerd dat je er voordeel aan zou hebben terwijl dat voordeel er nauwelijks is?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik zou er niet op rekenen dat je er onderuit kan komen helaas.

Dit forum staat vol met dit soort verhalen, maar dan gaat het meestal over advertenties of abonnementen op vage websites of diensten die eigenlijk vrijwel geen waarde opleveren voor de ondernemer. Daar valt in sommige gevallen nog wel onderuit te komen, maar vaak ook niet (zoek maar eens op Streya).

 

Jij krijgt waarschijnlijk echt een item van 2 minuten dat echt wordt uitgezonden op SBS (op zondagmorgen ofzo, maar toch). Dan is er dus geen sprake van misleiding ofzo, je krijgt waar je voor betaalt. Meestal mag je dat filmpje ook gebruiken op je eigen social media / website enzo. Dus je krijgt wel degelijk wat er is afgesproken.

f € 3000,00 exclusief BTW een belachelijk hoog bedrag is daarvoor weet ik niet, maar ik vermoed dat een rechter dit redelijk zal vinden.


Onder de naam Bob de webbouwer bouw en verbeter ik websites.

Daarnaast verzorg ik dj's en drive-in-shows op bruiloften, bedrijfsfeesten, verjaardagen enzovoorts.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 minuten geleden, Bob de webbouwer zei:

Jij krijgt waarschijnlijk echt een item van 2 minuten dat echt wordt uitgezonden op SBS (op zondagmorgen ofzo, maar toch). Dan is er dus geen sprake van misleiding ofzo, je krijgt waar je voor betaalt. Meestal mag je dat filmpje ook gebruiken op je eigen social media / website enzo. Dus je krijgt wel degelijk wat er is afgesproken.


Of € 3000,00 exclusief BTW een belachelijk hoog bedrag is daarvoor weet ik niet, maar ik vermoed dat een rechter dit redelijk zal vinden.

 

Dat dacht ik dus eerst ook, maar nu zie ik bijvoorbeeld dat hij/zij zijn/haar naam niet mag noemen, dus nu vraag ik me af wat de rest van de randvoorwaarden zijn.


Branko Collin, front-end web developer / prototyper / Drupal-developer.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Er zijn verschillen met andere dubieuze dienstverleners die op dit forum genoemd worden, maar er zijn ook overeenkomsten - met name in de telemarketing waarbij gebruik gemaakt lijkt te worden van een misleidend verkoopverhaal dat geen onderdeel is van de geluidsopname. Ook de dwang (je mag niet even nadenken noch opzeggen) is een dubieuze handelspraktijk

 

Het betreft waarschijnlijk het programma Holland van Boven dat wekelijks uitgezonden wordt op zondag (en wellicht 's nachts herhaald). Het programma wordt gemaakt door Z-Works in Rotterdam (management) en Dutch Content Produkties in Hilversum. In de uitzending van circa drie kwartier komen diverse bedrijfsportretten voorbij. Dat deze bedrijven moeten betalen voor deelname, wordt niet genoemd of getoond. Z-Works zegt daar zelf over: "Deze manier van branded content is een krachtige manier om uw commerciële boodschap op een redactionele wijze te laten zien aan uw doelgroep." De Algemene Voorwaarden (pdf) zijn in het Nederlands beschikbaar. 

 

Sommige bedrijven plaatsen de promercials ook via Youtube op hun website, ik heb een voorbeeld toegevoegd van een zonnepanelenverkoper...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Z-Works (met Dutch Content Productions als productiemaatschappij) maken inderdaad gewoon programma's voor RTLZ, RTL4 en SBS6.

 

Ik heb slechts 2 klachten gevonden via hun telefoonnummer met ditzelfde verhaal (maar dan voor €2.900).

Op https://dcp-tv.nl/ en https://z-works.nl/ is te vinden welke programma's ze maken (b.v. Holland van Boven en De Barometer).

 

Op zich lijkt mij €3.000 niet te veel voor zo'n segment (productiekosten en uitzendtijd). Ik heb wel prijzen gezien die veel hoger lagen voor veel minder (wat dan wel gezien kan worden als echte scammers). Het feit dat je er, na wat overdenken, niet onderuit kunt klinkt inderdaad zuur, maar zo ligt dat in de zakelijke wereld.

 

Dan rest inderdaad alleen goed te bekijken wat er precies belooft is en of je er op die manier onderuit zou kunnen.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Volgens mij kan Autobedrijf H er wel onderuit.

 

Om te beginnen is deze vorm van sluikreclame in strijd met de Mediawet. Autobedrijf H kan zich erop beroepen dat hij niet wil meewerken aan een wetsovertreding. 

 

De andere misleidende dimensies heb ik al genoemd. Daar mag aan toegevoegd worden dat 5) de Algemene Voorwaarden in het Duits ter beschikking zijn gesteld - als ik dat goed begrijp.

 

Dan kan Autobedrijf H een beroep doen op dwaling. 

 

Edited by TwaBla
AV in Duits

Share this post


Link to post
Share on other sites

Beste TwaBla,

 

Je omschrijft mijn situatie erg goed in je vorige berichten.
Bestaat er een mogelijkheid dat ik rechtstreeks contact met je kan opnemen?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tuurlijk. Mijn mail staat in mijn profiel: TwablaHL@gmail.com. :smiling-face-with-sunglasses:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Voila, een tweet van een ondernemer die bevestigt dat Z-Works een bedriegelijke aanpak hanteert door zich voor te doen als SBS6/RTL-Z en de indruk te wekken dat het om een redactioneel item gaat. Daar reageren talloze ondernemers op die hetzelfde hebben meegemaakt. De meeste mensen doorzien het opzetje wel als de overeenkomst getekend moet worden.

 

De harde commerciële verkoopcultuur van Z-Works herken je in hun vacature voor verkoopmedewerkers (n=70+).

 

Edited by TwaBla

Share this post


Link to post
Share on other sites

TwaBla,

 

Ik heb je zojuist persoonlijk gemaild met mijn zakelijk mailadres. Misschien heb je t over t hoofd gezien..

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 uur geleden, Autobedrijf H zei:

Beste TwaBla,

 

Je omschrijft mijn situatie erg goed in je vorige berichten.

 

Haha je bedoelt dat Twabla de enige is die zegt wat jij wilt horen 😉

 

Hij is echter ook degene die heel veel ervaring heeft met het aanpakken van scams, dus als hij een kans voor je  ziet kan het nooit kwaad even met elkaar te mailen natuurlijk. 

 

Ik zou echter niet teveel hoop koesteren in dit geval, maar ben wel zeer benieuwd naar de afloop. 


Onder de naam Bob de webbouwer bouw en verbeter ik websites.

Daarnaast verzorg ik dj's en drive-in-shows op bruiloften, bedrijfsfeesten, verjaardagen enzovoorts.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

28 minuten geleden, Bob de webbouwer zei:

Haha je bedoelt dat Twabla de enige is die zegt wat jij wilt horen 😉

 

 

Volgens mij valt dat wel mee, zie mijn eerste reactie.

 

Ik ben een tikje fel op dit soort telemarketing-opzetjes, omdat je ziet dat de bedriegelijke methoden van fraudeurs nu onderdeel worden van de gereedschapskist bij de verkoop van op zich gewone ondernemersdiensten, zoals energie afgelopen jaar. Dat is volgens mij de wereld op z'n kop. Omdat niemand iets doet aan scammers, gaan normale bedrijven (tele-marketeers) ook maar scammen.

 

Uit pure commissie-scoringsdrift...

 

Quote

De ACM houdt in de gaten of energieleveranciers zich aan de regels houden bij de levering op het woonadres van consumenten die als ondernemer geregistreerd staan. De ACM kan eventueel lasten onder dwangsom of boetes opleggen als dat niet gebeurt. De ACM houdt ook de verkoop van energiecontracten aan consumenten die niet als ondernemer geregistreerd staan, scherp in de gaten. Deze verkoop gaat er soms agressief en misleidend aan toe en dat mag niet. (ACM)

 

Ondernemers worden in dit Holland van Boven-geval benaderd door iemand die zich presenteert als redactiemedewerker / programmamaker. Er is een speciaal mail-domein opgezet met de naam van het programma en de naam van SBS als afzender, niet van het verkoopkantoor dat aan content marketing doet. Die verkoper (content manager) stuurt een Reservering van Zendtijd die meteen getekend moet worden. De algemene voorwaarden in het Nederlands worden pas ter beschikking gesteld nadat de dwalende ondernemer bezwaar maakt.

 

Verkoop zo'n promercial een beetje normaal, dan is er geen reden voor stampij. :zany-face:

Edited by TwaBla

Share this post


Link to post
Share on other sites

Het lijkt mij erg kostbaar en vermoeiend om dit soort "minder handige" zakelijke impulsen via 'juridische wegen' proberen te herstellen...

 

Blijkbaar heb/had je wel een budget van 3000,- beschikbaar voor publiciteit (althans: ik mag aannemen dat je niet zo g*k bent om een contract voor 3000,- te tekenen hoewel je helemaal geen geld hebt!) en volgens mij kan je beter 3000 uitgeven aan (wellicht slechte, maar toch...) publiciteit dan 1500 aan niets ( een soort "aflossingsboete").

 

Je hebt tenslotte overduidelijk ingestemd met de deal: want je hebt getekend, als ondernemer.

 

Leergeld, noemt men dat. Blijft opletten in ondernemersland!

 

 

 

 

 


"What, me worry?"

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minuten geleden, TwaBla zei:

Ondernemers worden in dit Holland van Boven-geval benaderd door iemand die zich presenteert als redactiemedewerker / programmamaker.

 

Ik weet het,  ik ben zelf ook al meermaals benaderd voor dit soort programma's.  Maar ik heb altijd heel snel door dat het me geld gaat kosten en dan kap ik het ook heel snel af 😉

 

Energie verkopen op een woonadres is iets heel anders natuurlijk,  dat is echt een consumentenkoop. Een promotie item op tv voor een bedrijf is dat uiteraard absoluut niet.  

 

Daarnaast heeft ts een schriftelijk contract ondertekend. Daar zal het aanbod ook in staan neem ik aan,  dit in tegenstelling tot de telefonische scams waar alleen de aanvaarding wordt opgenomen. 

 

Ten slotte krijgt de ts waarschijnlijk ook gewoon wat er beloofd is,  tegen een prijs die waarschijnlijk vrij redelijk is voor hetgeen je krijgt.

 

Het enige aanknopingspunt dat ik dan nog zie is dat er direct getekend moest worden, maar ik neem aan dat er geen timer stond en dat ts het dus gewoon even door had kunnen lezen...

 

Maar goed, ik ben geen jurist dus misschien heb je geluk. Succes en houdt ons op de hoogte 😉


Onder de naam Bob de webbouwer bouw en verbeter ik websites.

Daarnaast verzorg ik dj's en drive-in-shows op bruiloften, bedrijfsfeesten, verjaardagen enzovoorts.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mij hebben ze ook al 2 keer gebeld. Aangezien ik deze verkoopmethode al kende, heb ik direct gezegd, dat ik een honorarium van Euro 250,- per uur reken. Je weet niet hoe snel ze dan ophangen. :face-with-tears-of-joy:


China Trade Consult

www.china-trade-consult.nl en www.china-trade-consult.de

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Bring your business plan to a higher level!

    All topics related to entrepreneurship are discussed on this forum.

    • Ask your entrepreneur questions
    • Answers / solutions from fellow entrepreneurs
    • > 65,000 registered members
    • > 100,000 visitors per month
    •  Available 24/7 / within <6 hours of response
    •  Always free

  • Who's Online

    Er zijn 11 leden online en 368 gasten

    (See full list)    
  • Ondernemersplein



EN

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept