Jump to content
  • Welcome to HigherLevel, the Dutch business forum

    Do you have a business question, do you want feedback on your business plan or do you want to advise others? Then you are at the right place at a higher level. Here entrepreneurs come together to take each other to the next level.
    Ask your question, get a quick answer and share your experiences with entrepreneurs. The moment it suits you!
    During the day, evening and weekend 24/7 free advice and exchange of experience with entrepreneurs who understand!
JuniorSM

Verzoek verlaging DGA-salaris afgewezen & te weinig geld in BV

Recommended Posts

Beste forumleden,

 

Mijn verzoek tot de verlaging van het DGA-salaris (nihil) is afgewezen door de belastinginspecteur. Nu de financiële resultaten binnen zijn lijkt het wel mogelijk om een klein loon uit te keren: zo'n 4-5 duizend euro. Ik heb de inspecteur hierover telefonisch gesproken maar helaas ken deze hier ook niet mee akkoord gaan.

Mijn vraag is dan ook: hoe nu verder? In principe zal de belastingdienst willen zien dat de BV over het gebruikelijk loon loonheffingen zal betalen (grofweg zo'n 20 duizend euro), maar, heeft de onderneming enkel 4-5 duizend ter beschikking.

 

Moet overigens melden dat ik de belastingdienst in deze zeer onrechtvaardig vind handelen. Ik las ooit op dit forum: 'de belastingdienst is er niet om bedrijven/jou kapot te maken'. Dat waren geruststellende woorden die ook erg logisch klonken. Maar niets is minder waar..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Welke argumenten heeft de Belastingdienst aangedragen om de verlaging niet toe te staan?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuten geleden, JuniorSM zei:

Mijn vraag is dan ook: hoe nu verder? In principe zal de belastingdienst willen zien dat de BV over het gebruikelijk loon loonheffingen zal betalen (grofweg zo'n 20 duizend euro), maar, heeft de onderneming enkel 4-5 duizend ter beschikking.

 

Zijn de cijfers definitief ingediend? Op basis van de vastgestelde jaarcijfers zal moeten blijken hoeveel belasting er verschuldigd is en of dit geld in de onderneming aanwezig is.

 

(DGA) salaris en vpb komt immers (in die volgorde)  ten laste van de winst, maar als die vastgestelde winst niet aanwezig is, zal onderzocht moeten worden waar dat geld gebleven is.


Succes & Groet, Hans van den Bergh, Horeca- & Recreatie-ondernemer 'VOF De Witte Boerderij'

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minuten geleden, ShopJeRot zei:

Welke argumenten heeft de Belastingdienst aangedragen om de verlaging niet toe te staan?

 

Ik krijg morgen de officiële brief van de inspecteur binnen. Vooralsnog heb ik enkel telefonisch contact gehad met de inspecteur.

Een duidelijke reden kon ik er niet uit krijgen, maar ik verwacht dat het verzoek is afgewezen omdat er wel sprake is geweest van enige omzet (enkele tienduizenden euro's).

 

Zodra ik de brief binnen heb zal ik een update posten.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minuten geleden, Hans van den Bergh zei:

 

Zijn de cijfers definitief ingediend? Op basis van de vastgestelde jaarcijfers zal moeten blijken hoeveel belasting er verschuldigd is en of dit geld in de onderneming aanwezig is.

 

(DGA) salaris en vpb komt immers (in die volgorde)  ten laste van de winst, maar als die vastgestelde winst niet aanwezig is, zal onderzocht moeten worden waar dat geld gebleven is.

 

De cijfers zijn nog niet definitief ingediend. Op basis van de jaarcijfers valt er te concluderen dat er geen sprake is van winst. Het enige bedrag dat overblijft na omzet - kosten (ex. loonheffingen/loonuitkeringen), zo'n 4-5 duizend euro,  is nog altijd lager dan het gebruikelijk loon, en zelfs nog lager dan de loonheffingen die bij een dergelijk loon horen.

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 minuten geleden, JuniorSM zei:

Moet overigens melden dat ik de belastingdienst in deze zeer onrechtvaardig vind handelen.

En dat verlies van €40.000 (pakweg resultaat incl. salaris en loonheffing) is in latere jaren toch weer verrekenbaar.

Dus dan haal je die betaalde belasting op die manier toch weer terug.

Waarom zou een BV geen verlies mogen maken?

 

Anders is het maar de vraag of een BV de juiste keuze was.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minuut geleden, Rik · zei:

En dat verlies van €40.000 (pakweg resultaat incl. salaris en loonheffing) is in latere jaren toch weer verrekenbaar.

Dus dan haal je die betaalde belasting op die manier toch weer terug.

Waarom zou een BV geen verlies mogen maken?

 

Anders is het maar de vraag of een BV de juiste keuze was.

 

 

Wegens omstandigheden heeft de BV moeten stoppen. Dit betekend dus ook dat er geen inkomsten meer zullen zijn.

 

Men heeft vaak de neiging om te wijzen naar de ondernemer, en terecht, maar als een ondernemer niet voldoende inkomsten heeft gehad is het onredelijk om meer dan dat van hem te vragen. Het DGA-salaris is in werking gezet om misbruik van dividenduitkeringen te voorkomen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Maar wacht even. Is de bv gestopt? Oftewel, zijn er geen activiteiten meer in de bv?


The goal of a resonance cascade is to plant the seeds of growth rather than yearning. If you think pseudo-profound bullshit quotes are inspirational, you're, well, kinda dumb. https://goo.gl/fZf4oe

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minuut geleden, JuniorSM zei:

Men heeft vaak de neiging om te wijzen naar de ondernemer, en terecht, maar als een ondernemer niet voldoende inkomsten heeft gehad is het onredelijk om meer dan dat van hem te vragen.

Niet als de BV een jaar later een miljoen euro winst maakt (om maar wat te noemen). Een BV kan best eens een slecht jaar hebben en dat hoeft niet te betekenen dat dit gelijk tot ontheffingen hoeft te leiden (zeker niet als het de volgende jaren deze tekorten goed op kan vangen).

 

4 minuten geleden, JuniorSM zei:

Wegens omstandigheden heeft de BV moeten stoppen. Dit betekend dus ook dat er geen inkomsten meer zullen zijn.

Dan is het maar de vraag of de belasting überhaupt geint kan worden. Weet de BD dit ook?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minuten geleden, prinsrachid zei:

Maar wacht even. Is de bv gestopt? Oftewel, zijn er geen activiteiten meer in de bv?

 

Ik ben bezig om de BV uit te schrijven. Vooralsnog zijn er geen activiteiten meer geweest in het nieuwe boekjaar (2020).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Maar als er nagenoeg geen activiteiten meer zijn, dan zou het aannemelijk maken van een lager dan gebruikelijk loon niet zo moeilijk moeten zijn. Ik vond hier nog een recente uitspraak. Misschien heb je er iets aan.


The goal of a resonance cascade is to plant the seeds of growth rather than yearning. If you think pseudo-profound bullshit quotes are inspirational, you're, well, kinda dumb. https://goo.gl/fZf4oe

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minuten geleden, Rik · zei:

Niet als de BV een jaar later een miljoen euro winst maakt (om maar wat te noemen). Een BV kan best eens een slecht jaar hebben en dat hoeft niet te betekenen dat dit gelijk tot ontheffingen hoeft te leiden (zeker niet als het de volgende jaren deze tekorten goed op kan vangen).

 

Dan is het maar de vraag of de belasting überhaupt geint kan worden. Weet de BD dit ook?

 

 

Daar ben ik het zeker mee eens, maar momenteel is het continueren van de BV vanuit financieel oogpunt niet verstandig.

 

De BD is er niet van op de hoogte dat de BV momenteel inactief is en opgeheven zal worden.
Ik vraag mij wel af of dit überhaupt een factor is waar de BD rekening mee wilt houden aangezien het om boekjaar 2019 gaat, maar goed dat je dit opmerkt, ik neem het sowieso mee in een mogelijk toekomstig overleg met de inspecteur.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 minuten geleden, JuniorSM zei:

Ik vraag mij wel af of dit überhaupt een factor is waar de BD rekening mee wilt houden aangezien het om boekjaar 2019 gaat

 

Maar volgens mij kun je sowieso het loon van de DGA niet met terugwerkende kracht verlagen. De fiscus kreeg in het verleden veel van zulke verzoeken, maar een paar jaar geleden hebben ze laten weten dat het verlagen alleen kan voor loon dat in de toekomst ligt.


The goal of a resonance cascade is to plant the seeds of growth rather than yearning. If you think pseudo-profound bullshit quotes are inspirational, you're, well, kinda dumb. https://goo.gl/fZf4oe

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minuut geleden, prinsrachid zei:

 

Maar volgens mij kun je sowieso het loon van de DGA niet met terugwerkende kracht verlagen. De fiscus kreeg in het verleden veel van zulke verzoeken, maar een paar jaar geleden hebben ze laten weten dat het verlagen alleen kan voor loon dat in de toekomst ligt.

 

Dat zou kunnen. Maar ik heb dit verzoek toendertijd ook ingediend in de loop van 2019. Jegens miscommunicatie is er nu pas een besluit naar buiten gekomen.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 uur geleden, JuniorSM zei:

Moet overigens melden dat ik de belastingdienst in deze zeer onrechtvaardig vind handelen. Ik las ooit op dit forum: 'de belastingdienst is er niet om bedrijven/jou kapot te maken'. Dat waren geruststellende woorden die ook erg logisch klonken. Maar niets is minder waar..

De Belastingdienst is er als uitvoeringsorganisatie om te zorgen dat zij innen wat jouw onderneming verplicht is af te dragen. Als de Belastingdienst nu uit eigen beweging die verplichting met terugwerkende door de vingers gaat zien, zou ik dat pas onrechtvaardig vinden. 

 

2 uur geleden, JuniorSM zei:

Een duidelijke reden kon ik er niet uit krijgen, maar ik verwacht dat het verzoek is afgewezen omdat er wel sprake is geweest van enige omzet (enkele tienduizenden euro's).

Ik vermoed dat het is omdat je in 2020 danwel in de loop van 2019 achteraf (over 2019) lijkt te verzoeken om verlaging, terwijl je dat vooraf moet doen.

 

1 uur terug, JuniorSM zei:

Men heeft vaak de neiging om te wijzen naar de ondernemer, en terecht, maar als een ondernemer niet voldoende inkomsten heeft gehad is het onredelijk om meer dan dat van hem te vragen.

Als je niet vooraf verzoekt om een verlaging van het gebruikelijk loon voor 2019, dan heb je als ondernemer (veel) te laat gehandeld en de spelregels van een bv mogelijk niet scherp voor ogen. Als bestuurder zou je dan hoofdelijk aansprakelijk gesteld kunnen worden.

 

29 minuten geleden, JuniorSM zei:

De BD is er niet van op de hoogte dat de BV momenteel inactief is en opgeheven zal worden.

Als de BV al opgeheven kan worden, omdat er dus nog een latente schuld openstaat bij de Belastingdienst. 

 

 

Edited by Ron van der Kolk

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minuut geleden, Ron van der Kolk zei:

Ik vermoed dat het is omdat je in 2020 achteraf (over 2019) lijkt te verzoeken om verlaging, terwijl je dat vooraf moet doen.

 

Van dit vermoeden is in mijn geval dus geen sprake.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuten geleden, Ron van der Kolk zei:

Als de BV al opgeheven kan worden, omdat er dus nog een latente schuld openstaat bij de Belastingdienst. 

€5.000 aftikken bij de belastingdienst en de tent sluiten met gebrek aan baten?

 

(moet de rest natuurlijk wel allemaal netjes geregeld zijn en het is wel verstandig om dit door iemand met kennis te laten begeleiden)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Bring your business plan to a higher level!

    All topics related to entrepreneurship are discussed on this forum.

    • Ask your entrepreneur questions
    • Answers / solutions from fellow entrepreneurs
    • > 65,000 registered members
    • > 100,000 visitors per month
    •  Available 24/7 / within <6 hours of response
    •  Always free

  • Who's Online

    Er zijn 6 leden online en 265 gasten

    (See full list)    
  • Ondernemersplein



EN

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept