Inkomstenbelasting over de winst uit VOF

[Chandy]

Hi, 

Ik heb VOF samen met mijn vennoot opgericht met 50/50 afspraak. 
Vorig jaar hebben wij €190.000 winst gemaakt. Ik heb €45.000,-arbeidbeloning opgenomen en zij heeft €60.000,- opgenomen. 

De winstverdeling na arbeidsbeloning voor iedere is €42.500,-.
 

Mijn deel; 45.000+42.500 = €87.500,-
Haar deel; 60.000+42.500 = €102.500,-
 

De vraag is; over welke bedrag moet ik inkomstenbelasting betalen?
€87.500,- of  €42.500,-

 

Alvast bedankt.

[Hans van den Bergh]

Ieder over 50% van de € 190.000 winst,  oftewel ieder over € 95.000

[Roel J]

13 minuten geleden, Chandy zei:

De vraag is; over welke bedrag moet ik inkomstenbelasting betalen?
€87.500,- of  €42.500,-

 

Over 87.500 omdat je als vennoten wel onderling kunt afspreken hoe arbeid van ieder wordt beloond maar bij een VOF  is voor de vennoten geen sprake van een (loon)dienstverband waar loonbelasting op wordt ingehouden.

Het gehele bedrag is dus nog zonder belasting heffing en dus betaal je daarom over de hele som belasting.

 

En ter verduidelijking ik denk dat je bedoeld dat jullie een 50/50 winstverdeling hebben afgesproken voor de winst die overblijft na aftrek van de arbeidsbeloning.

[StevenK]

30 minuten geleden, Hans van den Bergh zei:

Ieder over 50% van de € 190.000 winst,  oftewel ieder over € 95.000

Nee, als je een afwijkende beloning afspreekt, volgt de belasting die ook, dus TS betaalt over die 87.500. 

[prinsrachid]

41 minuten geleden, Chandy zei:

De vraag is; over welke bedrag moet ik inkomstenbelasting betalen?
€87.500,- of  €42.500,-

 

Primaire arbeidsbeloning gaat inderdaad voor de winstverdeling, maar je betaalt uiteraard belasting over beide. Je vennoot betaalt dus belasting over 102.500 euro en jij over 87.500 euro (al zul je waarschijnlijk recht hebben op ondernemersaftrek en mkb-winstkorting, dus betaalt niet over het volledige bedrag belasting).

[Hans van den Bergh]

16 minuten geleden, StevenK zei:

Nee, als je een afwijkende beloning afspreekt, volgt de belasting die ook, dus TS betaalt over die 87.500. 

Maar TS zegt dat er een 50/50 afspraak is...

[Norbert Bakker]

1 uur terug, Hans van den Bergh zei:

Maar TS zegt dat er een 50/50 afspraak is...

 

Nee Hans, dat zegt TS niet.   

 

De feitelijk afspraak is 45-60 over de eerste 105K winst (de afwijkende "arbeidsbeloning"), en over het meerdere 50%. TS betaalt dus over 87.500 

 

[Hans van den Bergh]

12 minuten geleden, Norbert Bakker zei:

Nee Hans, dat zegt TS niet.   

Owkay...

[Chandy]

Allen, 
Wins uit onderneming op mijn aangifte IB is €42.500,-
De boekhouder geeft aan dat ik negatief vermogen heb in 2018.
Die €42.500,- is waarschijnlijk hoeft ik geen belasting over te betalen?  
Hij bevestigt dat zijn aangifte klopt wel.

 

Graag een advies. 

[Chandy]

Zijn toelichting : 

Eigen vermogen 2018 is (debet) -45000
Dit jaar wordt de winst erbij toegevoegd. (-45000+42500) 
 

Dus fiscale winstsaldo wordt dus: 42500 (zonder rentevergoeding)

 

Waarvan: 45.000 wordt gezien als arbeidsbeloning.

Klopt dat?

 

 

 

[Norbert Bakker]

1 uur terug, Chandy zei:

Klopt dat?

 

Volgens mij kloppen beide beweringen niet. De fiscale winst is € 87.500 en daarover betaal je belasting, ongeacht of het eigen vermogen negatief is of was. 

(De winst is de toename van het eigen vermogen, niet het positieve saldo van het eigen vermogen)

 

En verder is die  € 45.000,-"arbeidsbeloning" een interne aangelegenheid voor het verrekenen van de winst.  Extern/fiscaal is er geen arbeidsbeloning, alleen winst  

[Roel J]

Het winstcijfer zou kunnen kloppen als de hele 45000 negatief eigen vermogen is ontstaan door verlies in eerdere jaren en niet door prive opnamen.

Dus op basis van de informatie die je nu geeft is het niet met zekerheid te zeggen. Maar ik vind het net even te toevallig dat het allemaal precies zo uitkomt.

 

ALs je in 2018 verlies hebt gemaakt dan zou er in 2019 een compensabel verlies kunnen zijn waardoor je over een deel van je winstaandeel 2019 geen belasting hoeft te betalen, maar welk bedrag dat is zal uit de stukken van de belastingdienst moeten blijken, er moet vermeld zijn hoeveel compensabel verlies over 2018 er is ontstaan.

[Chandy]

Roel J,

 

Wij hadden in 2017 €32.000,- en in 2018 €120.000,- winst gemaakt.
In 2018 hadden wij veel geld opgenomen rond €50.000,-/vennoot daardoor ons vermogen is negatief. 

"Maar ik vind het net even te toevallig dat het allemaal precies zo uitkomt"
Antwoord : Dit kom doordat ik het cijfer afrond en makkelijk van maken. 

De punt is, of mijn IB aangifte klopt. Wij willen later geen probleem krijgen met de Belastingdienst en wij willen meer duidelijk weten. 


 

 

[Norbert Bakker]

De IB aangifte klopt (helaas) niet; er is geen sprake van een fiscaal compensabel verlies .

[Roel J]

Als negatief vermogen is ontstaan door bovenmatige prive opnamen dan betaal je over 87500 belasting. 

 

Zoals hier al als mantra vele malen is voorbij gekomen.

Belasting betaal je over je winst, niet over je priveopnamen.

 

[Chandy]

Allemaal,

 

Bedankt.