• 0

Mijn BV met een zeer laag inkomen, is 0 salaris voor mijzelf mogelijk?

Hallo, ik heb hier geplakt wat ik heb gelezen over het starten van mijn eigen BV. Mijn vraag is, wat gebeurt er als ik het eerste jaar minder dan 5000 eur inkomen heb, en dat investeer ik ook weer terug in het bedrijf. Hoe kan ik mezelf een salaris betalen? Ik zou graag een B.V willen openen, maar mezelf geen salaris betalen als ik geen geld verdien. Is dat mogelijk?

 

Als directeur-grootaandeelhouder (dga) ben je in dienst bij jouw bv en ben je verplicht jezelf loon uit te betalen. Dit moet een gebruikelijk salaris zijn (de gebruikelijk-loonregeling), waaraan jaarlijks door de Belastingdienst een minimum wordt gesteld.

 

Het is het hoogste bedrag van een van de volgende bedragen:

  • Het hoogste loon binnen het bedrijf 
  • 75% van het loon uit de meest vergelijkbare dienstbetrekking
  • Ten minste € 45.000

 

Deze regel is in het leven geroepen om te voorkomen dat een dga zichzelf een laag loon uitkeert om belastingvoordeel via een dividenduitkering te verkrijgen.

Link naar reactie

Aanbevolen berichten

  • 0
Op 21-5-2020 om 22:05, mememe zei:

Hoe kan ik mezelf een salaris betalen? Ik zou graag een B.V willen openen, maar mezelf geen salaris betalen als ik geen geld verdien. Is dat mogelijk?

 

Lees dit topic even terug, die vragen zijn (m.u.v. de prietpraat van termsheet) deskundig beantwoord: tijdelijke verlaging van gebruikelijk loon is onder voorwaarden mogelijk.

Maar als je nu al weet dat het niet gaat lukken om er een gebruikelijk loon uit te halen en je kunt ook niet onderbouwen waarom een BV de best passende rechtsvorm is, wordt het jou simpelweg afgeraden. 

 

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie
  • 1
(aangepast)
7 minuten geleden, Gast zei:

Bij ‘structureel verlieslatende ondernemingen’ kan dat namelijk aanleiding zijn om een verzachtende oordeel over de hoogte van het loon te stellen.

Inderdaad... een lager loon dan de €46.000. Maar sinds een tijdje is het echter zo dat ze dus niet onder het minimumloon mogen gaan.

 

5 minuten geleden, Gast zei:

Er zijn geen klanten, geen orders, geen transacties. 

Dan zal er ook wel geen werk verricht worden.

 

Wordt er wel werk verricht dan zit je ten minste aan dat minimum loon vast. Die hoeft ook niet uitbetaald te worden maar wel belasting over betaald worden. Dat is dus eigenlijk helemaal niet zoveel. En er zijn ook bedrijven daar die verlies maken.

 

aangepast door Rik ·
typo
Link naar reactie
  • 0
17 minuten geleden, Gast zei:

Ga dat maar eens aantonen EN in waarde bepalen. Er zijn geen klanten, geen orders, geen transacties. 

 

Off-topic, met mod-pet op:

Ik zou jou nu willen adviseren te stoppen met het 'vervuilen' van dit topic met allerhande bravour en onzin die het Vraagsteller bemoeilijkt om door jouw rookgordijnen heen de bruikbare adviezen van deskundigen te vinden. 

 

On-topic, nog eenmaal: je bent als DGA in loondienst van - en werkzaam in - de BV, daarmee is alles aangetoond wat er aangetoond moet worden. Dat het werk geen klanten, geen omzet,  geen winst, etc. oplevert, is heel jammer, maar je bent jezelf wel gebruikelijk loon verschuldigd, in ieder geval de loonheffingen daarover aan de fiscus.

 

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie
  • 1
32 minuten geleden, Gast zei:

waarde is nul als nul binnenkomt.

 

In dat geval zal er toch een aanslag loonheffingen komen. En het niet uitgekeerde loon laat de R/C verhouding met de DGA oplopen. Die loonkosten zorgen er verder voor dat de besloten vennootschap verlies draait. Je moet dan dus overwegen om de bv op te heffen.

 

Verder is het zo dat de oude regel "geen werk is geen loon" sinds 1 januari 2020 om zeep is geholpen voor gewone arbeidsovereenkomsten (artikel 7:627 BW is simpelweg vervallen). De hoofdregel is dan dat je gewoon loon krijgt, ook als je geen werk doet. De bewijslast ligt dan bij de werkgever waarom de werknemer niet betaald zou moeten worden. Als je dan in je functie als werkgever jezelf als werknemer geen loon uitkeert, moet je wel duidelijk maken waarom je de bv op die manier bewust in gevaar brengt. Als je vervolgens wel werkzaamheden verricht om omzet te kunnen genereren, zul je gewoon betaald moeten worden (zoals voor 1 januari 2020 ook al het geval was).

The goal of a resonance cascade is to plant the seeds of growth rather than yearning. If you think pseudo-profound bullshit quotes are inspirational, you're, well, kinda dumb. https://goo.gl/fZf4oe

Link naar reactie
  • 0
32 minuten geleden, Gast zei:

Zolang op dit forum geen mensen van de fiscus gaan deelnemen...

 

Belastingdienst is lid van dit forum...

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie
  • 2

 

Op 3-9-2020 om 22:59, Gast zei:

Ga dat maar eens aantonen EN in waarde bepalen. Er zijn geen klanten, geen orders, geen transacties. 

De fiscus stuurt gewoon een ambtshalve aanslag en laat de reactie daarop aan jou. Ze zijn dan ook geen adviseur en ze zijn niet verantwoordelijk voor het aantonen van werk of het bepalen van waarde, dat is aan jou als ondernemer.

 

Op 3-9-2020 om 23:12, prinsrachid zei:

 

In dat geval zal er toch een aanslag loonheffingen komen. En het niet uitgekeerde loon laat de R/C verhouding met de DGA oplopen. Die loonkosten zorgen er verder voor dat de besloten vennootschap verlies draait. Je moet dan dus overwegen om de bv op te heffen.

 

Verder is het zo dat de oude regel "geen werk is geen loon" sinds 1 januari 2020 om zeep is geholpen voor gewone arbeidsovereenkomsten (artikel 7:627 BW is simpelweg vervallen). De hoofdregel is dan dat je gewoon loon krijgt, ook als je geen werk doet. De bewijslast ligt dan bij de werkgever waarom de werknemer niet betaald zou moeten worden. Als je dan in je functie als werkgever jezelf als werknemer geen loon uitkeert, moet je wel duidelijk maken waarom je de bv op die manier bewust in gevaar brengt. Als je vervolgens wel werkzaamheden verricht om omzet te kunnen genereren, zul je gewoon betaald moeten worden (zoals voor 1 januari 2020 ook al het geval was).

In aanvulling hierop: zelf heb ik heb een casus bij de hand waar iemand (zonder vooraf advies in te winnen) geen loon uitkeerde aan zichzelf als DGA. Na bericht van de inspecteur (waar we op gereageerd hebben) is de basis voor LB/ZVW vastgesteld op het minimumloon. Na deze communicatie durf ik wel te stellen dat je met minder dan het minimumloon uitkeren niet meer wegkomt (bruto EUR 1.680 per maand). En dan zoek je echt al de grenzen op, die ik zonder afstemming met een inspecteur niet zonder meer zou opzoeken.

Hierbij moesten we nog wel aannemelijk maken dat werd voldoen aan de gebruikelijke voorwaarden om het minimum DGA-loon te verlagen. Daarnaast is in dit specifieke geval als voorwaarde gesteld dat er geen dividend mag worden uitgekeerd totdat het loon verhoogd is (eigenlijk was het minimumloon hier al te laag, maar gezien de zeer zwakke financiële positie van de B.V. is de inspecteur voor een periode van 3 jaar akkoord gegaan - zelf vind ik dit meer dan schappelijk van de BD en dat mag ook wel eens gezegd worden).

 

Zelf vraag ik me af waarom je in een dergelijk geval voor een B.V. zou kiezen:

1) Aansprakelijkheid kan je verzekeren en is op zichzelf geen reden om voor een B.V. te kiezen.

2) Als je de aansprakelijkheid niet kan verzekeren maar de verdiensten zijn niet hoog genoeg voor een DGA-salaris waarom zou je dan het (blijkbaar enorme) risico nemen?

3) Argumenten als "een B.V. staat professioneler" zijn kolder; er zijn professionele eenmanszaken en er zijn B.V.'s die je met een bezemsteel niet aan wil raken.

Link naar reactie
  • 0
7 minuten geleden, Gast zei:

2) De keuze voor een BV is niet vanwege aansprakelijkheid maar vanwege het doel van het aantrekken van investeerders en daarbij heb je een entiteit nodig die aandelen kan uitgeven.

 

Over wie gaat dit dan nu?

Want TS had al aangegeven dat de belangrijkste reden van een BV "het mooi uitzien op de factuur" was.

 

Op 3-9-2020 om 17:31, mememe zei:

Bedankt iedereen voor de geweldige antwoorden, uiteindelijk heb ik besloten om een ZZP te doen. De belangrijkste reden om een BV te willen is dat BV er beter uitziet op de factuur.

Link naar reactie
  • 0
(aangepast)
10 minuten geleden, Gast zei:

 1) als er nooit omzet is geweest kun je ook geen verzekering betalen.

2) De keuze voor een BV is niet vanwege aansprakelijkheid maar vanwege het doel van het aantrekken van investeerders en daarbij heb je een entiteit nodig die aandelen kan uitgeven.

3) Dat begrijp ik maar dat is niet het argument hier.

1) Dus je gaat zonder omzet een B.V. starten om een verzekering af te sluiten die je niet nodig hebt omdat er geen omzet is? Dat is niet logisch.

2) Zie openingspost, is niet van toepassing.

3) Zie openingspost, dit was de beweegreden.

 

aangepast door Remco TH
Link naar reactie
  • 0
On 9/3/2020 at 6:58 PM, Norbert Bakker said:


“Doing” a self-employed person without personnel? What exactly does that mean? What legal form have you chosen as a self-employed person?

 

Sorry voor mijn slechte Nederlands. Ik heb een ZZP gemaakt.

 

Ik heb sindsdien minder dan 1K gemaakt, dus het gaat nogal langzaam omdat ik een fulltime baan heb.

 

 

Link naar reactie
Gast
Dit topic is nu gesloten voor nieuwe reacties.
Hide Sidebar
  • Wil je onze Nieuwsflits ontvangen?
    Deze verzenden we elk kwartaal.

  • Wie is er online?
    8 leden, 207 Gasten

  • Breng jouw businessplan naar een higher level!

    Op dit forum worden alle onderwerpen m.b.t. ondernemerschap besproken.

    • Stel jouw ondernemersvragen
    • Antwoorden/oplossingen van collega ondernemers
    • > 75.000 geregistreerde leden
    • > 100.000 bezoekers per maand
    • 24/7 bereikbaar / binnen < 6 uur antwoord
    •  Altijd gratis

  • Ook interessant:

    Ook interessant:

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Cookies op HigherLevel.nl

We hebben cookies geplaatst op je toestel om deze website voor jou beter te kunnen maken. Je kunt de cookie instellingen aanpassen, anders gaan we er van uit dat het goed is om verder te gaan.