Jump to content
digitalhero
Verberg

Bekende bedrijf in laten stappen als compagnon? (VOF)

Hallo Forum,
Ik ben op dit moment actief als zzp'er in de communicatiewereld. Ik doe (in samenwerking met freelancers)  branding, marketing en web solutions opdrachten. Afgelopen januari ben ik iemand tegengekomen met veel kennis wat betreft communicatie. Afgelopen half jaar heb ik veel met hem samengewerkt en hebben we al heel wat opdrachten afgerond. Even als sidenote: ik wil mijn bedrijf in de toekomst graag uitgroeien tot een relatief grote speler met mooie klanten. 

Ongeveer 1 maand geleden kwam deze persoon in kwestie met het voorstel om in het bedrijf te stappen en een aandelenverdeling van 50/50 te doen binnen een VOF. Om zichzelf in te kopen wilde hij de algehele communicatie en strategie voor op dit moment dus nog mijn bedrijf waarmee we bezig zijn dus niet factureren.  Ikzelf heb mijn twijfels bij het weggeven van 50% van de zeggenschap van mijn bedrijf, omdat ik ben gaan ondernemen zodat ik complete vrijheid heb en tot op zekere hoogte geen verantwoording aan iemand hoef af te leggen. 

Qua opbrengsten binnen het bedrijf eisen we beide verdeeld een deel van de factuur op. Hierdoor komen we in principe niet in de problemen mocht de een meer gewerkt hebben dan de ander.

De reden om dit samenwerkingsverband aan te gaan is zijn kennis in communicatie die ik kan gebruiken voor mijzelf en klanten. Mijn vraag aan jullie is wel of dit überhaupt slim is om te doen, of zijn inbreng om in te kopen reëel is (bedrijf is nog niet groot maar brengt wel zeker een paar duizend euro per maand op) en of er misschien een andere vorm van samenwerking is waardoor ik hem wel in mijn bedrijf heb (niet structureel budget om hem maandelijks vast te betalen), maar geen 50% van de aandelen 'weggeef'.

Ik zie graag jullie meningen tegenmoet! 

Link to post
Share on other sites

15 answers to this question

Recommended Posts

  • 0
29 minuten geleden, digitalhero zei:

aandelenverdeling van 50/50 te doen binnen een VOF.

 

Binnen een vof heb je geen aandelen, je hebt beiden een kapitaal rekening die verandert door privé stortingen of onttrekkingen. Je schrijft zelf dat de verdeling 50/50 wordt dit heeft alleen betrekking op de winst (of verlies)

 

32 minuten geleden, digitalhero zei:

Qua opbrengsten binnen het bedrijf eisen we beide verdeeld een deel van de factuur op. Hierdoor komen we in principe niet in de problemen mocht de een meer gewerkt hebben dan de ander.

 

de factuur is omzet minus de kosten blijft er winst over en die verdeel je 50/50.

 

Wellicht dat je binnen een BV andere afspraken kan maken.

Link to post
Share on other sites
  • 0
7 minuten geleden, henkh zei:

 

Binnen een vof heb je geen aandelen, je hebt beiden een kapitaal rekening die verandert door privé stortingen of onttrekkingen. Je schrijft zelf dat de verdeling 50/50 wordt dit heeft alleen betrekking op de winst (of verlies)

 

 

de factuur is omzet minus de kosten blijft er winst over en die verdeel je 50/50.

 

Wellicht dat je binnen een BV andere afspraken kan maken.

Thanks! Heb je enig idee hoe ik hem gunstig als werknemer kan binnenhalen? In welke vorm kan ik dit het beste doen zodat hij ook waarde toe kan voegen aan het bedrijf via zijn netwerk en hiervoor beloond kan worden zonder zeggenschap te hebben.

Link to post
Share on other sites
  • 0
5 minuten geleden, henkh zei:

Een vof is net een huwelijk en om met Hans vd Bergh te spreken: Met familie en vrienden moet je wandelen en niet handelen.:face-with-tongue:

Haha klopt. Is ook niet persé een vriend en geen familie, maar eerder een zakelijke relatie waarmee ik het goed kan vinden :)

Link to post
Share on other sites
  • 0
3 minuten geleden, digitalhero zei:

Heb je enig idee hoe ik hem gunstig als werknemer kan binnenhalen?

 

Met een goede arbeidsovereenkomst? denk wel aan anti concurrentiebeding, het is de vraag of hij dat ziet zitten als hij nu ook al voor zich zelf werkt

Link to post
Share on other sites
  • 0

 

Samenwerking heeft vooral zin als je samen in staat bent om meer omzet te maken en meer winst te genereren dan je nu doet. Dan doet delen ook geen pijn. Als hij komt mee-eten van jouw inkomsten is het wat minder geslaagd.

 

Je kan prima over en weer factureren en daarmee doorgaan tot het zo natuurlijk voelt dat een samenwerking vanzelfsprekend wordt. Ook omdat jullie beiden een rol hebben in het bedrijf en naar de klanten toe. Zo ver ben je zo te zien nog niet.


Zucht...

Link to post
Share on other sites
  • 0
13 uur geleden, digitalhero zei:

Ikzelf heb mijn twijfels bij het weggeven van 50% van de zeggenschap van mijn bedrijf, omdat ik ben gaan ondernemen zodat ik complete vrijheid heb en tot op zekere hoogte geen verantwoording aan iemand hoef af te leggen.

Bij twijfel niet doen. Blijf gewoon samenwerken op factuurbasis. Er kan zoveel misgaan dat een goede samenwerking nu, in de toekomst niet mogelijk blijkt te zijn.

Link to post
Share on other sites
  • 0
13 uur geleden, digitalhero zei:

Ikzelf heb mijn twijfels bij het weggeven van 50% van de zeggenschap

Over o.a. zeggenschap zijn afspraken te maken in een vof overeenkomst. 


Succes & Groet, Hans van den Bergh, Horeca- & Recreatie-ondernemer 'VOF De Witte Boerderij'

Link to post
Share on other sites
  • 0
2 uur geleden, Hans van den Bergh zei:

Over o.a. zeggenschap zijn afspraken te maken in een vof overeenkomst. 

Maar er zitten dan verder geen voordelen aan , aangezien 25/75 uiteindelijk op hetzelfde neerkomt als 0/100. 

Link to post
Share on other sites
  • 0
2 uur geleden, digitalhero zei:

Maar er zitten dan verder geen voordelen aan , aangezien 25/75 uiteindelijk op hetzelfde neerkomt als 0/100. 

Ik begrijp niet wat je hiermee bedoelt.

 

Ik doelde op zeggenschap, bijvoorbeeld dat de ene vennoot eindbeslissingen neemt over uitgaven boven een bepaald bedrag,  en dat de andere vennoot beperktere bevoegdheden heeft.  

 

Ook kun je een verdeling van de winst overeenkomen, bijvoorbeeld 25/75. Punt blijft wel dat beide vennoten hoofdelijk (dus ook privé) aansprakelijk zijn voor 100% van eventuele schulden. 


Succes & Groet, Hans van den Bergh, Horeca- & Recreatie-ondernemer 'VOF De Witte Boerderij'

Link to post
Share on other sites
  • 0

Alles bijelkaar.. je bent niet klaar voor een VOF..

 

Het komt op mij over alsof je verrast bent door het voorstel..

Maar: nee is ook een antwoord. Er is nogal een verschil tussen regelmatig samen projecten doen en per project afspreken wie wat krijgt, naar alles ineens in 1 onderneming.

 

En nee kent dan ook nog verschillende varianten.

- Nee, want ik wil niet de zeggenschap kwijt en ik werk het liefst verder op projectbasis, maar we kunnen misschien wel een paar basis afspraken vastleggen.

- Nee, je overvalt me hiermee, ik wil er even goed over nadenken, laten dit najaar nog eens om de tafel gaan.

 

 

Link to post
Share on other sites
  • 1
Op 20-7-2020 om 20:53, digitalhero zei:

Even als sidenote: ik wil mijn bedrijf in de toekomst graag uitgroeien tot een relatief grote speler met mooie klanten. 

 

Zo'n sidenote is dat niet, want deze situatie is het resultaat van dat je (zoals ik het nu lees) dus helemaal niet helder hebt hoe je dit dan voor ogen hebt. Want dan zou je meteen weten wat je afwegingen zijn of je in een  VOF wilt stappen met iemand. Leuke ambitie, maar blijkbaar ben je voor jezelf nog helemaal niet concreet geworden wat dat dan inhoudt. Daarvoor is het belangrijk dat je uit je zzp mindset komt en als een ondernemer gaat denken. Wil je directeur worden en mensen gaan managen en aansturen? Wil je werken met andere zelfstandigen of met compagnons in een VOF? Wil je alle hassle van een BV op je nemen, of een losser samenwerkingsverband opzetten, waarbij je werkt met mensen die hun eigen broek kunnen ophouden? Wil je een lead generator worden of veel meer de synergie van een netwerk uitnutten, en hoe ga je dat dan organiseren?
 

Mijn ervaring met mensen in de sector waar je over spreekt (creatives en zzp'ers) zijn vaak redelijk passief en hebben vaak weinig ondernemerschap. Die communicatie-expert voelt waarschijnlijk wel dat er een ondernemende vonk en capaciteit bij jou zit en wil daar op meeliften door zichzelf uit te nodigen. Onthoud dat bij een grotere schaal, meer factoren (mensen!) in je game de mate van gedoe ook enorm toeneemt, voordat je er de vruchten van gaat plukken. En dat er heel veel mensen zijn die maar al te graag aanhaken bij mensen die leiderschap tonen of in staat zijn van een idee een succesvolle onderneming te maken. Als je zo van vrijheid houdt moet je dat heel zorgvuldig optuigen en met heldere afspraken, en bereid zijn de psychologie en dynamiek van zulke samenwerkingen te doorgronden en in goede banen te leiden, wat een heel andere tak van sport is dan een mooie opdracht uitvoeren voor een mooie klant. 


Als die persoon zo graag met jou wil ondernemen, moet hij maar eens beginnen met ondernemen en laten zien wat hij in huis heeft. Helder worden hoe hij dat voor zich ziet en hoe hij gaat bijdragen aan de groei van de venture. Ondernemen is namelijk ook investeren, risico nemen, en gaat ook over karakter en daadkracht, niet over  zomaar in een VOF gaan zitten met iemand. (Ik lees ook geen argumenten waarom hij dat wil, is hij daar helder over?)  


Breng dus vooral 'je eigen huis op orde', word concreet over hoe jij jouw bedrijf wilt laten uitgroeien tot een relatief grote speler met mooie klanten en kijk dan wie daar op welke manier inpast. En welke skills, mindset en structuur er bij jezelf en in je bedrijf dan missen, waar je aan moet gaan werken. 

Link to post
Share on other sites
  • 0
Op 20-7-2020 om 20:53, digitalhero zei:

Afgelopen half jaar heb ik veel met hem samengewerkt en hebben we al heel wat opdrachten afgerond.

 

Op 20-7-2020 om 20:53, digitalhero zei:

De reden om dit samenwerkingsverband aan te gaan is zijn kennis in communicatie die ik kan gebruiken voor mijzelf en klanten.

 

Kennelijk liep het afgelopen half jaar prima en tot tevredenheid? Waarom zou je in dat zelfde verband ook geen samenwerking aan kunnen gaan waarbij jij zijn kennis kunt gebruiken? Je maakt nu lijkt me ook al gebruik van zijn kennis? 

 

Voordelen van een "losse" samenwerking vind ik altijd dat je hoogstens een geschil hebt over één project / factuur. Mocht je dan toch een keer problemen hebben, zijn die meestal klein genoeg om er samen makkelijk uit te komen. Mocht je er niet uitkomen is het voordeel nog groter omdat je dan niet zit met weer terug op splitsen. 

 

Zelf werk ik met veel tevredenheid samen met een partner die ook zijn eigen bedrijf heeft. Onze diensten vullen elkaar goed aan, dus het maakt eigenlijk voor de klant niet uit of hij met A of B doet. We besteden het deel waar de andere beter in is uit. 

Link to post
Share on other sites
  • 0
Op 22-7-2020 om 09:30, Annedien Hoen zei:

 

Zo'n sidenote is dat niet, want deze situatie is het resultaat van dat je (zoals ik het nu lees) dus helemaal niet helder hebt hoe je dit dan voor ogen hebt. Want dan zou je meteen weten wat je afwegingen zijn of je in een  VOF wilt stappen met iemand. Leuke ambitie, maar blijkbaar ben je voor jezelf nog helemaal niet concreet geworden wat dat dan inhoudt. Daarvoor is het belangrijk dat je uit je zzp mindset komt en als een ondernemer gaat denken. Wil je directeur worden en mensen gaan managen en aansturen? Wil je werken met andere zelfstandigen of met compagnons in een VOF? Wil je alle hassle van een BV op je nemen, of een losser samenwerkingsverband opzetten, waarbij je werkt met mensen die hun eigen broek kunnen ophouden? Wil je een lead generator worden of veel meer de synergie van een netwerk uitnutten, en hoe ga je dat dan organiseren?
 

Mijn ervaring met mensen in de sector waar je over spreekt (creatives en zzp'ers) zijn vaak redelijk passief en hebben vaak weinig ondernemerschap. Die communicatie-expert voelt waarschijnlijk wel dat er een ondernemende vonk en capaciteit bij jou zit en wil daar op meeliften door zichzelf uit te nodigen. Onthoud dat bij een grotere schaal, meer factoren (mensen!) in je game de mate van gedoe ook enorm toeneemt, voordat je er de vruchten van gaat plukken. En dat er heel veel mensen zijn die maar al te graag aanhaken bij mensen die leiderschap tonen of in staat zijn van een idee een succesvolle onderneming te maken. Als je zo van vrijheid houdt moet je dat heel zorgvuldig optuigen en met heldere afspraken, en bereid zijn de psychologie en dynamiek van zulke samenwerkingen te doorgronden en in goede banen te leiden, wat een heel andere tak van sport is dan een mooie opdracht uitvoeren voor een mooie klant. 


Als die persoon zo graag met jou wil ondernemen, moet hij maar eens beginnen met ondernemen en laten zien wat hij in huis heeft. Helder worden hoe hij dat voor zich ziet en hoe hij gaat bijdragen aan de groei van de venture. Ondernemen is namelijk ook investeren, risico nemen, en gaat ook over karakter en daadkracht, niet over  zomaar in een VOF gaan zitten met iemand. (Ik lees ook geen argumenten waarom hij dat wil, is hij daar helder over?)  


Breng dus vooral 'je eigen huis op orde', word concreet over hoe jij jouw bedrijf wilt laten uitgroeien tot een relatief grote speler met mooie klanten en kijk dan wie daar op welke manier inpast. En welke skills, mindset en structuur er bij jezelf en in je bedrijf dan missen, waar je aan moet gaan werken. 

Heel erg bedankt voor je reactie Annedien! Hier heb ik heel veel aan. Wat je in de tweede alinea beschrijft is voor mij vooral iets. Als straks toch blijkt dat we op welke manier dan ook op een behoorlijk ander niveau zitten moet hem eigenlijk uit mijn eigen bedrijf kopen. Dat is vreemd.

Link to post
Share on other sites
  • 0
10 uur geleden, jessek zei:

 

 

Kennelijk liep het afgelopen half jaar prima en tot tevredenheid? Waarom zou je in dat zelfde verband ook geen samenwerking aan kunnen gaan waarbij jij zijn kennis kunt gebruiken? Je maakt nu lijkt me ook al gebruik van zijn kennis? 

 

Voordelen van een "losse" samenwerking vind ik altijd dat je hoogstens een geschil hebt over één project / factuur. Mocht je dan toch een keer problemen hebben, zijn die meestal klein genoeg om er samen makkelijk uit te komen. Mocht je er niet uitkomen is het voordeel nog groter omdat je dan niet zit met weer terug op splitsen. 

 

Zelf werk ik met veel tevredenheid samen met een partner die ook zijn eigen bedrijf heeft. Onze diensten vullen elkaar goed aan, dus het maakt eigenlijk voor de klant niet uit of hij met A of B doet. We besteden het deel waar de andere beter in is uit. 

Klopt. Ik heb besloten om samen met hem 3 maanden samen te werken in hetzelfde kantoor onder dezelfde naam. Mocht dan blijken dat het niks of weinig is betaal ik hem keurig een vergoeding voor het werken aan mijn business 

 

10 uur geleden, jessek zei:

 

 

Kennelijk liep het afgelopen half jaar prima en tot tevredenheid? Waarom zou je in dat zelfde verband ook geen samenwerking aan kunnen gaan waarbij jij zijn kennis kunt gebruiken? Je maakt nu lijkt me ook al gebruik van zijn kennis? 

 

Voordelen van een "losse" samenwerking vind ik altijd dat je hoogstens een geschil hebt over één project / factuur. Mocht je dan toch een keer problemen hebben, zijn die meestal klein genoeg om er samen makkelijk uit te komen. Mocht je er niet uitkomen is het voordeel nog groter omdat je dan niet zit met weer terug op splitsen. 

 

Zelf werk ik met veel tevredenheid samen met een partner die ook zijn eigen bedrijf heeft. Onze diensten vullen elkaar goed aan, dus het maakt eigenlijk voor de klant niet uit of hij met A of B doet. We besteden het deel waar de andere beter in is uit. 

 en bekijk ik verder de mogelijkheden.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Answer this question...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Bring your business plan to a higher level!

    All topics related to entrepreneurship are discussed on this forum.

    • Ask your entrepreneur questions
    • Answers / solutions from fellow entrepreneurs
    • > 65,000 registered members
    • > 100,000 visitors per month
    •  Available 24/7 / within <6 hours of response
    •  Always free

  • Who's Online

    Er zijn 8 leden online en 276 gasten

    (See full list)    
  • Also interesting:

  • Ondernemersplein



EN

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept