Samen een bedrijf starten - ondernemingsvormen

[melaclaire]

Een vriendin en ik denken eraan om samen een onderneming te starten. We hebben allebei ervaring als ZZP-er.

Nu vroegen we ons af welke vorm hiervoor het beste is want als je samen iets gaat doen en ook de daarbijhorende investeringen moet doen, dan ben je geen ZZP-er meer. Ik werk nu elders in loondienst en ben geen ZZP-er meer dus zij stelde voor om het op haar KvK te doen. Dat lijkt me echter geen goed plan omdat ik bij aanvang alles goed geregeld wil hebben en een gelijkwaardige start wil maken. Uiteraard kan ik me weer inschrijven bij de KvK maar dan heb je alsnog 2 losse eenmanszaken. Hoe doen anderen dit?

 

Zijn er mensen die hier ervaring in hebben? Tips en valkuilen?

 

[melaclaire]

Ik had nog even mijn vraag willen aanvullen wan tik heb uiteraard gekeken naar rechtsvormen en denk dat een maatschap of coöperatie het meest toepasselijke is. Echter, alleen bij een coöperatie ben je niet privé aansprakelijk met je vermogen waardoor dat de veiligere optie lijkt. Verder ben ik me aan het inlezen op de KvK etc. 

Ik ben vooral benieuwd naar ervaringen die anderen hebben met dit proces. Wat zijn dingen die je graag had willen weten voordat je begon die niet voordehandliggend waren?

[Remco TH]

3 minuten geleden, melaclaire zei:

Een vriendin en ik denken eraan om samen een onderneming te starten. We hebben allebei ervaring als ZZP-er.

Nu vroegen we ons af welke vorm hiervoor het beste is want als je samen iets gaat doen en ook de daarbijhorende investeringen moet doen, dan ben je geen ZZP-er meer. Ik werk nu elders in loondienst en ben geen ZZP-er meer dus zij stelde voor om het op haar KvK te doen. Dat lijkt me echter geen goed plan omdat ik bij aanvang alles goed geregeld wil hebben en een gelijkwaardige start wil maken. Uiteraard kan ik me weer inschrijven bij de KvK maar dan heb je alsnog 2 losse eenmanszaken. Hoe doen anderen dit?

 

Zijn er mensen die hier ervaring in hebben? Tips en valkuilen?

 

 

Zomaar wat vragen die je hiervoor onder andere helder moet zien te krijgen voordat je hier een zinnig antwoord op kan geven:

- in welke sector zijn jullie werkzaam (en zijn risico's verzekerbaar)?

- is jullie bedrijf kapitaalintensief (willen jullie bijv. leningen aantrekken)?

- wat is de verwachte winst (wil je in de IB sfeer blijven of juist niet)?

- hoe goed is jullie relatie nu en wil je die op het spel zetten?

- welke doelen wil je bereiken met de onderneming, die je niet zou kunnen bereiken door bijvoorbeeld als 2 eenmanszaken samen te werken?

 

De valkuil is duidelijk, je begint als vrienden maar zo eindigt het vaak niet. Zakelijk handelen is naar mijn idee VOORAL belangrijk als je als vrienden iets start, want dat doe je ook voor elkaar, om elkaar te beschermen in de toekomst. Dus duidelijke afspraken die je schriftelijk vastlegt.

 

3 minuten geleden, melaclaire zei:

Ik had nog even mijn vraag willen aanvullen wan tik heb uiteraard gekeken naar rechtsvormen en denk dat een maatschap of coöperatie het meest toepasselijke is. Echter, alleen bij een coöperatie ben je niet privé aansprakelijk met je vermogen waardoor dat de veiligere optie lijkt. Verder ben ik me aan het inlezen op de KvK etc. 

Ik ben vooral benieuwd naar ervaringen die anderen hebben met dit proces. Wat zijn dingen die je graag had willen weten voordat je begon die niet voordehandliggend waren?

Een coöperatie is in de praktijk lang niet altijd heel praktisch. Juist waar het gaat om aansprakelijkheid zal je dan voor veel beslissingen overeenstemming moeten bereiken onderling en dit vaak ook vastleggen (want de discussie achteraf ontstaat natuurlijk niet omdat alle partijen het met elkaar eens zijn).

 

Als ik me heen kijk zie ik vooral succesvolle samenwerkingsverbanden tussen professionals die elkaar kennen vanuit een zakelijke relatie. Praktisch niemand klaagt achteraf over de rechtsvorm: kies iets dat in de praktijk simpel is en beproefd is (dat werkt blijkbaar).

Praktisch niemand overweegt periodiek de nadelen of voordelen van de juridische vorm van de onderneming. Staar je vooral niet blind op organisatievormen, aansprakelijkheid en belastingen. Veel belangrijker is een partner die je kan vertrouwen en die je (het liefst zakelijk) al kent en dingen zakelijk/schriftelijk vastleggen. Daarna focus, focus, focus. Focus op waar je goed in bent, onderneem!

[RubenT]

In wat voor branche of sector willen jullie gaan ondernemen? Willen jullie samen aan één onderneming gaan werken, of willen jullie allebei als zelfstandigen ondernemen, met enige vorm van samenwerking en/of verbintenis?

 

6 minuten geleden, melaclaire zei:

denk dat een maatschap of coöperatie het meest toepasselijke is.

Een maatschap is een rechtsvorm die geschikt is voor zelfstandig ondernemers die hun krachten willen bundelen in bijvoorbeeld een gezamenlijk kantoor. Dat zijn vaak beroepen zoals advocaat, fysiotherapeut of tandarts. Zij voeren hun werk - meestal - zelfstandig uit, maar zitten wel samen in een maatschap. Een coöperatie is in die zin vergelijkbaar dat je ook krachten kunt bundelen, zoals gezamenlijke inkoop. Maar het zijn niet de meest voor de hand liggende rechtsvormen als jullie 'gewoon' samen een bedrijf willen beginnen.

 

12 minuten geleden, melaclaire zei:

ben je niet privé aansprakelijk met je vermogen waardoor dat de veiligere optie lijkt.

Een rechtsvorm met rechtspersoonlijkheid is in principe veiliger, al is het wel goed om je af te vragen welke risico's je überhaupt kunt lopen. Gaan jullie in een sector aan de slag waarin grote risico's zijn? Moeten jullie flink investeren en/of financiering regelen, en is er dus het risico op terugbetalen van leningen?

 

Hebben jullie de vennootschap onder firma (VOF) overwogen? Dat is eigenlijk de meest gebruikelijke vorm van twee eenmanszaken die samengaan of twee ondernemers die samen een bedrijf starten. Als jullie veel waarde hechten aan een rechtsvorm met rechtspersoonlijkheid lijkt een BV me logisch.

 

Per 1 januari 2021 gaat er  wel het een en ander veranderen in de rechtsvormen die (mogen) bestaan. Kort gezegd worden de VOF en maatschap één rechtsvorm, waarbij een aantal wijzigingen worden doorgevoerd. Je kunt er hier meer over lezen.

 

18 minuten geleden, melaclaire zei:

Ik ben vooral benieuwd naar ervaringen die anderen hebben met dit proces. Wat zijn dingen die je graag had willen weten voordat je begon die niet voordehandliggend waren?

Ik ben van mening dat er over de mogelijke rechtsvormen voldoende duidelijke informatie te vinden is, zoals hier. Ik heb in mijn omgeving dan ook eigenlijk nog nooit bijzondere verhalen gehoord over ondernemers die achteraf gezien enorme spijt hadden van hun rechtsvorm. Zolang jullie samen je afspraken vanaf het begin maken en die duidelijk vastleggen. Doe dat nu jullie het nog goed kunnen vinden met elkaar, dat scheelt een hoop ellende als jullie ooit een verschil van inzicht krijgen. Als je op dat moment nog afspraken moet gaan maken, of als gemaakte afspraken niet zijn vastgelegd, loopt dat een stuk stroever.

[Ellietje]

Hoi, 

 

Leuk dat je wil gaan ondernemen! Ik ben momenteel met hetzelfde bezig en zat aanvankelijk met hetzelfde vraagstuk. 

Daarvoor heb ik toen (2/3 maand geleden) advies voor gevraagd bij iemand die er verstand van heeft en advies geeft hierover. Zijn advies was: 

 

- wanneer je een investering nodig hebt of op zoek gaat naar financiële partners, kom je professioneler over als BV zijnde; dit ook verstandig om eventuele financiële risico's te verspreiden en niet zelf aansprakelijk zijn. Let wel, vaak wordt bij hoge investeringen wel gevraagd of je privé mee tekent. Je bent dan alsnog privé aansprakelijk. 

Voordeel is dat je 50/50 erin zit, het gevaar is echter dat als je het niet eens wordt met elkaar dat je geen derde onafhankelijke partij hebt. Mocht dit voorkomen, is het handig om te laten vastleggen dat jullie op dat moment een derde expert op het gebied van de onenigheid te raadplegen OF (wat wij hebben gedaan) 2 aandelen gegeven aan degene die ons dit advies ook heeft gegeven. 

- jullie kunnen je allebei inschrijven als eenmanszaak bij de KvK met een verklaring dat jullie onder dezelfde handelsnaam naar buiten treden. Dat betekent ook dat jullie beiden aansprakelijk zijn voor eigen mogelijke schulden of van de ander. Daarnaast is het ook mogelijk om dit te starten met een intentieverklaring om daarvan een BV te maken wanneer het rendabel is (150.000 omzet per jaar ong.). 

 

Bovenstaande is goed te vergelijken met trouwen. Trouwen op huwelijkse voorwaarden, dus vastleggen wie waarvoor verantwoordelijk is of zonder deze voorwaarden en dan 50/50 erin stappen. 

 

Belangrijk iets om goed over te na te denken, jullie kennen elkaar persoonlijk en hoe ga je met elkaar om als het zakelijk niet met matcht? Hoe gaat het als je privé problemen hebt in de professionele samenwerking? Natuurlijk ga je er niet vanuit dat het mis kan gaan, maar het is zo vaak gebeurd. Uiteindelijk als het om geld gaat, is zelfs je baas niet je vriend. 

 

Veel succes en plezier met het opzetten van je eigen bedrijf! 

[Hans van den Bergh]

Of je nu alleen of met anderen samen een onderneming wilt beginnen, maakt niet meteen de vraag over rechtsvorm noodzakelijk.

 

Er komen eerst zoveel andere vragen aan de orde op basis waarvan op een gegeven moment ook de best passende rechtsvorm gekozen zal moeten worden.

 

Je begint onderzoek te doen naar wat je wilt bereiken met de onderneming, vervolgens hoe dat te bereiken is en tot slot wat ervoor nodig is om het te bereiken...