Jump to content
Piet Rol
Verberg

Idee: Thuiswerkvergoeding voor ZZP?

Sinds de corona crisis heeft de overheid ingezien dat werken aan huis kosten met zich meebrengt ( Thuiswerkvergoeding rijksoverheid ). Een rijksambtenaar krijgt straks volgens zijn/haar CAO € 43,30 euro bij een 40-urige als compensatie voor thuiswerken. En toen bedacht ik me, dat kunnen wij als thuiswerkende ondernemers toch ook?  Als we dan het urencriterium erbij pakken (1225 uur), moet elke ondernemer die kantoor aan huis heeft of thuiswerkt toch minimaal 1300 euro per jaar kunnen opvoeren. 

 

Wat vinden jullie van dit idee? Is het een haalbare kaart of verwacht je een fiscaal of juridische uitdaging? Of zitten we toch vast aan de Beperkte kostenaftrek voor de werkruimte thuis ?

Link to post
Share on other sites

19 answers to this question

Recommended Posts

  • 0
3 minuten geleden, Piet Rol zei:

...moet elke ondernemer die kantoor aan huis heeft of thuiswerkt...

Een werknemer die doorgaans buitenshuis werkt en nu thuis moet werken, had nog geen regeling. Een ondernemer die al thuis werkte en dat blijft doen,  had al regelingen. 


Succes & Groet, Hans van den Bergh, Horeca- & Recreatie-ondernemer 'VOF De Witte Boerderij'

Link to post
Share on other sites
  • 0
6 minuten geleden, Piet Rol zei:

Een rijksambtenaar krijgt straks volgens zijn/haar CAO € 43,30 euro bij een 40-urige als compensatie voor thuiswerken. En toen bedacht ik me, dat kunnen wij als thuiswerkende ondernemers toch ook?

Verder ben je als ondernemer ook geen werknemer. Er zijn wel meer werknemer-regelingen waar je als ondernemer niet voor in aanmerking komt.

 

Link to post
Share on other sites
  • 0

MEt een beetje goede motivatie kun je je internetabbo en mobiele telefoonabbo al aftrekken. Je laptop is ook zakelijk

 

Ik ken een aantal gemeente ambtenaren en die moeten nu hun prive laptop gebruiken omdat ze altijd op kantoor werkte en er nog geen hadden.

Dan lijkt mij een vergoeding redelijk voor hen..

 

 

Link to post
Share on other sites
  • 0

Ja, joh. Vooral nog meer subsidie tegen ondernemers aangooien. Voor een groep mensen die graag vrijheid nastreeft en graag de vruchten plukt van het ondernemerschap, vind ik eigenlijk dat die tegelijkertijd opvallend veel geholpen wil worden door nog meer uit de staatsruif op te soeperen.

 

Zullen we ondernemers gewoon eens belasting laten betalen in plaats van letterlijk vergoeding op voordeel op korting op faciliteit op aftrek te stapelen?

 

Edited by prinsrachid

The goal of a resonance cascade is to plant the seeds of growth rather than yearning. If you think pseudo-profound bullshit quotes are inspirational, you're, well, kinda dumb. https://goo.gl/fZf4oe

Link to post
Share on other sites
  • 1
57 minuten geleden, Piet Rol zei:

Is het een haalbare kaart of verwacht je een fiscaal of juridische uitdaging?

Geen haalbare kaart en daarmee geen fiscaal of juridische uitdaging.

 

ECLI:NL:GHSHE:2007:BB1922

ECLI:NL:GHSHE:2010:BQ0393

 

Een en ander is verwoord in:

Besluit Staatssecretaris van Financiën van 7 juni 2004, nr. CPP2004/774M

Vanaf 1 januari 2005 gelden nieuwe regels voor de fiscale behandeling van de werkruimte.

In een een vraag- en antwoordbesluit verduidelijkt de Staatssecretaris van Financiën de toepassing die de Belastingdienst aan de nieuwe regels zal geven.

 

Wellicht is het momentum gekomen om de wetgeving inzake de niet-zelfstandige werkruimte thuis aan te passen of geheel door te halen.

Wat ooit is ingevoerd, kan ook weer worden afgevoerd.

 


Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Link to post
Share on other sites
  • 0
11 minuten geleden, prinsrachid zei:

Ja, joh. Vooral nog meer subsidie tegen ondernemers aangooien. Voor een groep mensen die graag vrijheid nastreeft en graag de vruchten plukt van het ondernemerschap, vind ik eigenlijk dat die tegelijkertijd opvallend veel geholpen wil worden door nog meer uit de staatsruif op te soeperen.

 

Ik vind het geen schokkende gewaarwording dat sommige ondernemers kapitalisten zijn. :-)


Branko Collin, front-end web developer / prototyper / Drupal-developer.

Link to post
Share on other sites
  • 1
36 minuten geleden, prinsrachid zei:

Zullen we ondernemers gewoon eens belasting laten betalen in plaats van letterlijk vergoeding op voordeel op korting op faciliteit op aftrek te stapelen?

Je kunt het ook heel gewoon zien als ondernemerskosten die ten laste van de winst worden gebracht.

Waarom zijn alle inrichtingskosten en exploitatiekosten voor een extern gehuurde werkruimte wel aftrekbaar en voor eenzelfde werkruimte thuis niet?


Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Link to post
Share on other sites
  • 0
Op 29-9-2020 om 13:19, Hans van den Bergh zei:

Een werknemer die doorgaans buitenshuis werkt en nu thuis moet werken, had nog geen regeling. Een ondernemer die al thuis werkte en dat blijft doen,  had al regelingen. 

Dat klopt. Het ging mij om het 'inzicht' dat de overheid nu heeft dat hier toch daadwerkelijk kosten aan verbonden zijn. In elk geval voor zijn eigen ambtenaren. 

 

Op 29-9-2020 om 14:05, Roel J zei:

...Ik ken een aantal gemeente ambtenaren en die moeten nu hun prive laptop gebruiken omdat ze altijd op kantoor werkte en er nog geen hadden.

Dan lijkt mij een vergoeding redelijk voor hen...

 

Dat zou ook kloppen, maar de motivatie voor dit bedrag is anders. Even een quote uit het artikel:

 

https://www.rtlnieuws.nl/economie/artikel/5186735/cao-rijksoverheid-thuiswerkvergoeding-extra-loon

...

Wie zes kopjes koffie of thee per dag drinkt, is daar volgens het Nibud 70 cent voor kwijt. Onze werkplek warm stoken op koude dagen kost nog eens 1,20 euro aan gas. Voor electriciteitsverbruik wordt 0,04 cent gerekend, voor water 0,02 cent, toiletpapier kost 0,025 euro en afschrijving aan je stoel en bureau doet 0,01 eurocent per dag.

...

 

Op 29-9-2020 om 14:21, prinsrachid zei:

Ja, joh. Vooral nog meer subsidie tegen ondernemers aangooien. Voor een groep mensen die graag vrijheid nastreeft en graag de vruchten plukt van het ondernemerschap, vind ik eigenlijk dat die tegelijkertijd opvallend veel geholpen wil worden door nog meer uit de staatsruif op te soeperen.

 

Zullen we ondernemers gewoon eens belasting laten betalen in plaats van letterlijk vergoeding op voordeel op korting op faciliteit op aftrek te stapelen?

 

Dat is wat kort door de bocht. Betaal inmiddels flink belastingen en dat betekent dat het zakelijk goed gaat :-) . Dat neemt niet weg  dat er hier daadwerkelijk kosten zijn die niet aftrekbaar zijn volgens de huidige regels.  Het zijn echter allemaal zaken die me daadwerkelijk geld kosten. En allemaal zaken die met wetgeving om zeep geholpen zijn in 2005 en weer even mogelijk waren  met het ondeelbare zakelijke huurrecht (2015,2016 als ik me goed heug). 

 

Ik vind de ondernemersvrijheid een groot goed, maar ben ook van het eerlijk zaken doen. En deze significante kostenpost op slot zetten heeft me nooit lekker gezeten. 

 

Bedankt voor jullie input tot zo ver, zal er nog eens op broeden.

Link to post
Share on other sites
  • 0
14 minuten geleden, Piet Rol zei:

Wie zes kopjes koffie of thee per dag drinkt, is daar volgens het Nibud 70 cent voor kwijt. Onze werkplek warm stoken op koude dagen kost nog eens 1,20 euro aan gas. Voor electriciteitsverbruik wordt 0,04 cent gerekend, voor water 0,02 cent, toiletpapier kost 0,025 euro en afschrijving aan je stoel en bureau doet 0,01 eurocent per dag.

En als je werkeloos thuis zou zitten, dan zou je deze kosten ook allemaal hebben.

Vandaar dat de gedachte is dat deze kosten niet echt zakelijk zijn.

 

Maar de mogelijkheden in de gaten houden om hier en daar wel voordeeltjes te hebben met aftrekposten is natuurlijk altijd goed.

 

Link to post
Share on other sites
  • 2
1 uur geleden, Piet Rol zei:

Dat zou ook kloppen, maar de motivatie voor dit bedrag is anders. Even een quote uit het artikel:

https://www.rtlnieuws.nl/economie/artikel/5186735/cao-rijksoverheid-thuiswerkvergoeding-extra-loon

...

Wie zes kopjes koffie of thee per dag drinkt, is daar volgens het Nibud 70 cent voor kwijt. Onze werkplek warm stoken op koude dagen kost nog eens 1,20 euro aan gas. Voor electriciteitsverbruik wordt 0,04 cent gerekend, voor water 0,02 cent, toiletpapier kost 0,025 euro en afschrijving aan je stoel en bureau doet 0,01 eurocent per dag.

 

OMFG, ik wilde al eerder reageren, maar toen ik dit las viel mijn bek open, precies op een scherpe rand.. dus ik moest even naar de eerste hulp voor een paar hechtpleisters..

 

Applaus voor de bonden.. Na bikkelharde onderhandelingen krijgen de ambtenaren hun kopje koffie en stookkosten vergoed.. want ja het is toch koffie en dat zorgt niet alleen voor aanslag op je tanden maar ook op je budget.. In de grootste crisis sinds de 2e wereldoorlog was dit natuurlijk wel topprioriteit.

Wat zullen de Rijksambtenaren opgelucht zijn.. moeder de vrouw mag meteen weer DE Roodmerk koffie gaan kopen ipv huismerk, het begrotingstekort is afgewend!!

 

Grappige is dat zomaar 50% van die ambtenaren de automatenslobber op de flexplek allang oversloegen, die namen 's morgens op weg van het station naar kantoor al een extra large koffie van 6 euro om de zoektocht van 30 minuten naar een vrije flex plek te veraangenamen..  en tussendoor ging men naar het bedrijfsrestaurant waar men 1 of  2 euro een fatsoenlijk bak koffie of latte macchiatto neerlegde.. sommige overheidskantoren hadden zelfs op 2 of 3 plekken al weer koffie barretjes want de rijen in de bedrijfsrestaurants werden wat lang..

Uiteraard liet de werkgever de automaten met gratis koffie wel staan want anders volgt harde actie #blijfvanmegratiskoffie. Je moet er niet aan denken een malieveld vol met ambtenaren die hun eerste gratis bakkie nog niet hebben gehad..  brr de gedachte alleen al.. dan liever 5000 boze boeren..

[/sarcasme uit]

hoop dat het lukt

 

Piet wat mij betreft.. alsjeblieft niet nog meer vage aftrekpostjes om ons onmetelijke drang naar gelijkheid te bevredigen..

We moeten af van die 523 microregeltjes of je je internet en telefoon thuis nu wel of niet of maar half mag aftrekken. en die mobieltjes..

niet dat geneuzel meer over de hoogte van zelfstandige aftrek en of 1224 uur is geen aftrek en 1226 uur wel..  en of we nu in 5 of 8 jaar moeten afbouwen en dan naar 5000 of naar 2500.. blegh..

en dus ook geen nieuwe regels omdat je je koffie nu thuis zet ipv uit een automaat haalt..

 

laten we het eens hebben over een echte hervorming van de belastingheffing hebben we veel meer aan.. ook in het licht van corona..

Gewoon een paar gerichte aftrekposten die echt ondernemerschap aanjaagt, misschien toch eens kijken of je een (gedeeltelijke) belastingvrijstelling kan regelen voor ondernemers die geld in hun onderneming laten zitten.  Er zijn al proefprocessen gevoerd of 50.000 euro in een advocatenkantoor als buffer voor ziekte of geen werk acceptabel is of dat daar toch BOX 3 heffing overheen moet.. de rechter vond het wel acceptabel.. Min. van Financiën moppert nog een beetje..

Ik denk dat met het corona slagveld het antwoord daarop wel voor de hand ligt..

Leg de belastingvoordelen nu daar waar ze kunnen voorkomen dat bij tegenwind de overheid als eerste moet bijspringen. ipv elkaars tijd te gaan verdoen of over die 50.000 nu 1,2 0,7 of 2,5% box 3 heffing moet worden betaald..

Gewoon even als richting. oppotten (of fiscaal vriendelijk verzekeren) voor slechte tijden en investeren in groeikansen moet (beter) beloond worden, dat maakt ondernemers weerbaar en de veerkracht van de economie sterker.. dus miljoenen die je aan box 3 inkomsten mist betaald zich bij tegenslag dubbel en dwars terug..

 

even een wat utopisch beeld.. als al die zzp-ers die nu aan de tozo hangen 15.000 euro fiscaal vriendelijk hadden opgespaard hadden we pas rond deze tijd een Tozo nodig gehad want alleenstaande ondernemers krijgen 1050 x 7 = 7350 en samenwonenden of gehuwden 1500 x  7 = 10500.

 

En laten we de statistiek eens omdraaien, tuurlijk is het schokkend dat 25% van de zzp-er meteen hulp nodig heeft.. hoewel bij tozo 2 met partner toets dat tot onder 10% is gezakt.. 

maar het goede nieuws is ook dat 75% het helemaal niet nodig had en kennelijk of genoeg buffer had of ondanks de omvang van de crisis voldoende inkomen houd om er door te komen..

 

 

 

 

 

 

Link to post
Share on other sites
  • 0
1 uur geleden, Roel J zei:

En laten we de statistiek eens omdraaien, tuurlijk is het schokkend dat 25% van de zzp-er meteen hulp nodig heeft.. hoewel bij tozo 2 met partner toets dat tot onder 10% is gezakt.. 

maar het goede nieuws is ook dat 75% het helemaal niet nodig had en kennelijk of genoeg buffer had of ondanks de omvang van de crisis voldoende inkomen houd om er door te komen..

Wie voorafgaande aan een crisis geld spaart om de crisis door te komen, zal ervaren dat óf het geld tekort is, óf de crisis te lang duurt. 

 

Creativiteit, flexibiliteit, aanpassingsvermogen, doorzettingsvermogen en durf (of noem het lef) en niet in de laatste plaats zelfstandigheid, zijn belangrijke onderdelen van het ondernemen, zeker tijdens een crisis. 
 

Ondernemen vanuit je comfortzone is gedoemd te mislukken zodra de eerste crisis zich aandient.


Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Link to post
Share on other sites
  • 0
Op 1-10-2020 om 20:27, Roel J zei:

Piet wat mij betreft.. alsjeblieft niet nog meer vage aftrekpostjes om ons onmetelijke drang naar gelijkheid te bevredigen..

Er zit veel emotie in je betoog, maar dit vind ik zeker niet vaag. Maar goed, we mogen er allebei wat van vinden :slightly-smiling-face:

 

Wat betreft die TOZO, besef je ook dat het niet zo eenvoudig voor iedereen was? Persoonlijk kreeg ik op vrijdagavond te horen dat de maandag erop mijn kind voor onbekende tijd thuis kwam te zitten. Succes ermee! Dat betekende dat ik nog maar twee dagen per week kon werken. En als je geplande opdracht dan ook nog uitgesteld wordt...

 

Stoor me al jaren aan het idee dat ondernemers teveel voordeel hebben en dat we het zoveel beter hebben dan werknemers. Laten we wel wezen: Een werknemer stopt met werken als hij/zij de deur uitgaat, krijgt altijd betaald, krijgt betaald bij ziekte, krijgt betaald na ontslag, heeft een 13de maand, vakantiegeld, auto van de zaak, aow, wao én koffie van de zaak! En onderhandelen wordt voor ze gedaan door hun werknemerorganisaties. 

 

Zet dat nou eens tegenover een zelfstandigenaftrek (die wordt afgebouwd), mkb-winstvrijstelling en verschillende (onterechte) kostenbeperkingen. Als ik niet meer kan werken dan eet ik mijn vermogen op en mag ik in de bijstand.

 

Kijk, zielig ben ik allesbehalve. Maar die, naar mijn idee, verdraaide perceptie van ongelijkheid trek ik slecht. Dus als ik zo'n kans zie, benut ik die. Zal wel te maken hebben met ondernemerschap :thinking-face::grinning-face:

 

Heb er nu nog te weinig tijd voor en zou wederom mijn juridische kennis op peil moeten brengen, maar voel er wel wat voor om hiermee een proefproces uit te lokken en te kijken waar we staan met het gelijkheidsbeginsel. Maar voor nu, aan het werk!

Link to post
Share on other sites
  • 1
1 uur terug, Piet Rol zei:

Zet dat nou eens tegenover een zelfstandigenaftrek (die wordt afgebouwd), mkb-winstvrijstelling en verschillende (onterechte) kostenbeperkingen. Als ik niet meer kan werken dan eet ik mijn vermogen op en mag ik in de bijstand.

Ook daar zit veel emotie in.

 

1 uur terug, Piet Rol zei:

Stoor me al jaren aan het idee dat ondernemers teveel voordeel hebben en dat we het zoveel beter hebben dan werknemers.

De meeste ondernemers hébben het beter dan werknemers, al zijn er best wel ondernemers die als werknemer veel beter af zijn.

 

1 uur terug, Piet Rol zei:

Als ik niet meer kan werken dan eet ik mijn vermogen op en mag ik in de bijstand.

Na maximaal twee jaar komt die werknemer ook in de bijstand. Voor dat recht op WW heeft iedere werknemer (collectief) flink wat geld moeten neertellen.

 

1 uur terug, Piet Rol zei:

Kijk, zielig ben ik allesbehalve. Maar die, naar mijn idee, verdraaide perceptie van ongelijkheid trek ik slecht.

Heb er nu nog te weinig tijd voor en zou wederom mijn juridische kennis op peil moeten brengen, maar voel er wel wat voor om hiermee een proefproces uit te lokken en te kijken waar we staan met het gelijkheidsbeginsel. 

Ongelijkheid, gelijkheidsbeginsel.

Dat kan in de toekomst Mogelijk werkelijkheid worden als iedere werknemer een (on)zelfstandige ZZP’er gaat worden.

Voor het momentum anno 2020 is dat proefproces kansloos.

 

1 uur terug, Piet Rol zei:

Maar voor nu, aan het werk!

Dat zegt veel.


Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Link to post
Share on other sites
  • 1

 

10 uur geleden, Piet Rol zei:

Er zit veel emotie in je betoog, maar dit vind ik zeker niet vaag.

 

Kennelijk heb ik de toon niet helemaal goed geraakt dan..

Wat tozo betreft ervaar ik dagelijks wat dat voor impact heeft op mensen omdat ik ondernemers help met die aanvragen..

Mijn emotie of zeg maar gerust irritatie zit in de houding van de vakbonden en naar mijn mening wereldvreemde beeld om als er al 400.000+ mensen hun baan verloren hebben te gaan onderhandelen  over koffiegeld. Afijn, laten we het erop houden dat de CAO voor Rijksambtenaren net te laat rond was en ze er iets mee moesten.

laten we dat onderwerp sluiten.. genoeg daar over in dit topic.. als het me dwars blijft zitten start ik daar wel een eigen topic over :slightly-smiling-face:

________

 

10 uur geleden, Piet Rol zei:

Stoor me al jaren aan het idee dat ondernemers teveel voordeel hebben en dat we het zoveel beter hebben dan werknemers.

 

Dat ben ik volledig met je eens. En dat beeld is vooral ontstaan door het richtingloze beleid van de tweede kamer waar het nu opeens het afpakspelletje populair is geworden.

De laatste grote (en effectieve) hervormingen stammen uit de tijd dat ik belastingrecht als vak had voor mijn SPD. dat was begin jaren 90 bijna 30 jaar geleden.

 

Daarna zijn er door een paar lelijke deuken in het fiscale vehikel getrapt en nu verwijt men ondernemers dat ze teveel voordeeltjes hebben. maar tegelijkertijd mag je in de thuiswerkeconomie die niet in maart 2020 is ontstaan nog steeds je bureau en bureaustoel niet aftrekken als ie in je eigen huis staat (had jij daar ook niet een topic over?)


maar ik vind oprecht dat op gelijkheidbeginsel gaan zitten en het systeem nog meer compliceren.. gaat hem niet worden. Het enige wat gaat werken is erkennen dat er substantiele verschillen zijn tussen werknemers en ondernemers en die verschillen waar nodig of mogelijk ook fiscaal

 

anders heb ik nog wel een gelijkheidspuntje hoor.. feitelijk had ik die al genoemd in wat langere vorm want waarom moet ik als IB ondernemer boven de 68.000+ meteen 49% afdragen terwijl mijn zzp collega die de BV in vlucht met 1 euro kapitaal maar 16,5% betalen tot 200.000 en de rest van zijn belastingheffing mag uitstellen op kapitaal dat hij privé niet nodig heeft terwijl in de IB al het overtollig geld ook nog eens onder vermogensrendementsheffing moet vallen terwijl de rente nagenoeg negatief is..

 

Maar Piet, een proefproces over koffiegeld? je wilt toch zeker helemaal niet gelijkgesteld worden aan werknemers?

Ik heb veel liever een vereenvoudigd belastingsysteem die ondernemers onderling gelijk behandeld en waar je in de aftrekken terugziet dat de overheid je ondernemersrisico's snapt. En waar aftrekposten niet meer een speelbal zijn van de politieke kleur van het kabinet..

 

 

Link to post
Share on other sites
  • 1
23 uur geleden, Cosara zei:

Ook daar zit veel emotie in.

Heb het drie keer gelezen, maar het is toch een feitelijke weergave van de werkelijkheid? Bedoel je het woordje 'onterechte'?

Ben het overigens wel met je eens dat er veel ondernemers niet thuis horen in het vak en beter beschermd zouden zijn als werknemer.

 

23 uur geleden, Cosara zei:

Voor het momentum anno 2020 is dat proefproces kansloos.

Dank voor je antwoord, jammer dat het niet kan.

 

23 uur geleden, Roel J zei:

(had jij daar ook niet een topic over?)

Dat zou zo maar eens kunnen. Kan een los topic geweest zijn of wellicht die over dat zakelijke huurrecht.

 

23 uur geleden, Roel J zei:

Maar Piet, een proefproces over koffiegeld?

Lol, hier moest ik wel om lachen Roel.  Maar het gaat toch wel om wat meer dan alleen koffie ; ik moet ook denken aan mijn dubbelgevouwen dubbellaags toiletpapier :-)

 

Zoals ik het zie, we kiezen voor het ondernemerschap met de daarbij behorende kosten en baten. Zo zag ik altijd (wellicht onterrecht) de zelfstandigenaftrek als een compensatie voor het gemis aan alle collectieve regelingen die een werknemer heeft. En die "lelijke deuken" in ons "fiscaal vehikel", dat hoeft van mij ook niet.

Link to post
Share on other sites
  • 0
44 minuten geleden, Piet Rol zei:

Zo zag ik altijd (wellicht onterrecht) de zelfstandigenaftrek als een compensatie voor het gemis aan alle collectieve regelingen die een werknemer heeft.

 

Inderdaad onterecht:smiling-face-with-sunglasses:. Als dát namelijk de motivatie was geweest (geen verplichte deelname aan inflexibele peperdure collectieve regelingen), dan zou het een zelfstandigenbijtelling moeten zijn: een fiscale bijtelling van circa 5% van de winst voor het voordeel dat je als ondernemer hebt om zelf een individuele regeling te mogen treffen - of dat bewust en weloverwogen te laten. 

 

De motivatie van de zelfstandigenaftrek is het ondernemersrisico, maar niet voor verzekerbare calamiteiten zoals arbeidsongeschiktheid. Wie zijn of haar inkomen wil behalen uit winst uit onderneming heeft te maken met belangrijke onzekerheden en risico's die niet allemaal te vermijden of te verzekeren zijn. Winsten kunnen daardoor sterk fluctueren of je kunt zelfs verlies maken. Dat rechtvaardigt dat het winstinkomen voor de belastingheffing milder wordt behandeld dan andere inkomsten uit werk, zoals loon uit arbeid. Althans, dat was de opvatting van het Kabinet den Uyl in 1972 bij introductie van de regeling. Het idee was toen dat het minder kwetsbaar maken van de zelfstandigen, de economie en werkgelegenheid zou stimuleren.

 

(bron: www.beeldrijk.org),

 

De grap is dat zelfstandigen graag willen deelnemen aan collectieve regelingen voor werknemers maar alleen op het moment dat het ze uitkomt, op vrijwillige basis en er iets te kiezen valt. Juist dat alles kan bij collectieve regelingen voor werknemers niet. En wie schilder is of vrijwillig zijn collectieve werknemerspensioen voortzet zal merken dat het prijskaartje - voorheen altijd betaald door werkgever - fors is, en soms hoger is dan het verschil tussen werknemersinkomen en ondernemersinkomen.

 

Maar wellicht worden de liefhebbers van dure verplichte regelingen op hun wenken bediend als in 2024 de WAZ 2 van start gaat :face-blowing-a-kiss:

 

Edited by Norbert Bakker
edit: uitgebreid

zelfstandig partner bij  B2Bsure;  specialist arbeidsongeschiktheid en aansprakelijkheid voor ondernemers.  Vragen, second opinion of offerte ?   →  contact

Link to post
Share on other sites
  • 0
53 minuten geleden, Piet Rol zei:

Dat zou zo maar eens kunnen. Kan een los topic geweest zijn of wellicht die over dat zakelijke huurrecht.

Ja die bedoelde ik.. is toch wel een van de veel bezochte topics.

 

53 minuten geleden, Piet Rol zei:

Lol, hier moest ik wel om lachen Roel.  Maar het gaat toch wel om wat meer dan alleen koffie ; ik moet ook denken aan mijn dubbelgevouwen dubbellaags toiletpapier :-)

Als dat ook aftrekbaar wordt stap ik over naar 4 laags..

 

54 minuten geleden, Piet Rol zei:

Zo zag ik altijd (wellicht onterrecht) de zelfstandigenaftrek als een compensatie voor het gemis aan alle collectieve regelingen die een werknemer heeft.

Die aftrek is ooit in de jaren 80 bedacht ter stimulatie van de investeringen in een crisis, later is daar de Kleinschaligheidsinvesteringsaftrek daar bovenop gekomen en toen is die zelfstandigenaftrek langzaamaan politieke speelbal geworden en naar behoefte herlabeld, aangepast tot niemand meer precies wist waarvoor het is en mede door de invoering en in diverse stappen verhogen van de MKB vrijstelling heeft het nu de slechte naamn

Jou uitleg was grofweg in de periode 2000 - 2012 een populaire uitleg. sinds de aanpassing van 2012 (vast bedrag voor iedereen ipv afbouwend) heeft het een slechte naam gekregen. omdat ook ondernemers met een ton winst er recht op hebben terwijl sinds die tijd juist de algemene heffingskorting en arbeidskorting afbouwend zijn gemaakt.

tot en met 2011 gold dat juist alleen voor de zelfstandigenaftrek  vanaf ca 50.000 winst was die dan 0.

 

Hopelijk leidt deze crisis tot het besef dat al die fiscale instrumenten voor ondernemers gewoon vereenvoudigd moeten worden en goed gelabeld zodat iedereen snapt waar ze voor zijn en passen in de werkelijkheid van 2019 (2020 negeren we ff) ipv om- af- of verbouwde jaren 80 en 90 regelingen.

 

 

 

Link to post
Share on other sites
  • 0
48 minuten geleden, Roel J zei:

Hopelijk leidt deze crisis tot het besef dat al die fiscale instrumenten voor ondernemers gewoon vereenvoudigd moeten worden en goed gelabeld zodat iedereen snapt waar ze voor zijn en passen in de werkelijkheid van 2019 (2020 negeren we ff) ipv om- af- of verbouwde jaren 80 en 90 regelingen.

Wie tot ver in het verleden terugkijkt weet dat de belastingwetgeving niet eenvoudiger en ook niet begrijpbaarder gaan worden. Utopia ligt oneindig ver in de toekomst.

 

Wie de (soms ingewikkelde) fiscale regels niet begrijpt, zou eigenlijk geen ondernemer (niet zonder en al helemaal niet met personeel) willen of moeten worden.

 

 


Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Link to post
Share on other sites
  • 0
2 uur geleden, Piet Rol zei:
Op 5-10-2020 om 08:38, Cosara zei:

Ook daar zit veel emotie in.

Heb het drie keer gelezen, maar het is toch een feitelijke weergave van de werkelijkheid? Bedoel je het woordje 'onterechte'?

Het ging niet zozeer over die ene zin, maar over uw hele epistel.


Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Answer this question...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Bring your business plan to a higher level!

    All topics related to entrepreneurship are discussed on this forum.

    • Ask your entrepreneur questions
    • Answers / solutions from fellow entrepreneurs
    • > 65,000 registered members
    • > 100,000 visitors per month
    •  Available 24/7 / within <6 hours of response
    •  Always free

  • Who's Online

    Er zijn 6 leden online en 320 gasten

    (See full list)    
  • Also interesting:

  • Ondernemersplein



EN

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept