VOF of CV icm WW

[la blanca]

Mijn situatie is als volgt: ik raak per 1 december mijn baan kwijt en heb dan recht op WW uitkering. Nu ben ik met 2 kennissen bezig een bedrijfje op te zetten. Dit bedrijf zal zeker het 1e jaar geen winst opleveren. Echter moet je volgens mij, in het geval van een VOF, een minimum aantal uren werkzaam zijn. Ik denk dat deze uren van de WW uitkering af worden gehaald en ik zwaar gekort ga worden op mijn WW uitkering. Dit risico kan ik nog niet nemen. Nou vraag ik me af of het in dat geval niet zinvol is om het 1e jaar stille vennoot te worden. Volgens mij hoef ik dan geen uren op te geven. Ik weet dat ik dan geen zeggenschap heb etc.. dus daar ben ik me van bewust. Mijn vraag is aldus: stel dat we een CV op gaan stellen en ik stille vennoot word, stel ik dan mijn WW uitkering veilig? 

[Hans van den Bergh]

Welkom op HL

 

Stel eerst je WW-uitkering veilig alvorens een bedrijf op te zetten! Begin pas met je bedrijfsactiviteiten als je daar toestemming van UWV voor hebt! Doe je het andersom, komt je vangnet (WW) in gevaar...

[Norbert Bakker]

28 minuten geleden, la blanca zei:

Echter moet je volgens mij, in het geval van een VOF, een minimum aantal uren werkzaam zijn.

Nee hoor, het minimum aantal uren is 1.

 

Vanaf 1225 uur heb je wel recht op extra fiscale voordelen, maar die uren gaan  (na een evt startersregeling) weer van je WW uitkering af.

 

Quote

Ik denk dat deze uren van de WW uitkering af worden gehaald en ik zwaar gekort ga worden op mijn WW uitkering. 

 

Niet als je gebruikt maakt van de WW startersregeling. Maar dat kan pas na toekenning WW-rechten en akkoord WW werkcoach. Zoals Hans al aangaf moet je dan niet al eerder starten (en ook niet eerder inschrijven bij de KvK) Bijkomende voordelen van de startersregeling zijn ook dat je gedurende 26 weken ook geen sollicitatieplicht hebt 

 

Quote

Nou vraag ik me af of het in dat geval niet zinvol is om het 1e jaar stille vennoot te worden. Volgens mij hoef ik dan geen uren op te geven. Ik weet dat ik dan geen zeggenschap heb etc.. dus daar ben ik me van bewust. Mijn vraag is aldus: stel dat we een CV op gaan stellen en ik stille vennoot word, stel ik dan mijn WW uitkering veilig? 

 

Je hoeft als stille vennoot binnen een CV geen uren op te geven, want als stille vennoot maak je helemaal geen uren. Doe je dat wel dan is er niet van rechtswege alsnog een VOF, maar pleeg je ook uitkeringsfraude.

Kwestie van goede keuzes maken dus: stille vennoot = niet werken voor of in de CV! 

 

Edit: aangevuld

 

14 oktober 2020 aangepast door Norbert Bakker
aangevuld

[la blanca]

O.k. ik dacht dat je altijd een minimum aantal uren moet werken. De andere 2 vennoten willen graag die extra fiscale voordelen maar ik zou er dus voor kunnen kiezen om max 8 uur per week aan het bedrijf te kunnen besteden zodat mijn WW uitkering qua bedrag nauwelijks wordt beinvloed?

[Norbert Bakker]

2 minuten geleden, la blanca zei:

maar ik zou er dus voor kunnen kiezen om max 8 uur per week aan het bedrijf te kunnen besteden

Ja, dat kan

 

5 minuten geleden, la blanca zei:

zodat mijn WW uitkering qua bedrag nauwelijks wordt beinvloed?

 

Dat kan ik niet beoordelen. Werkte je full time voor 40 uur dan zal de impact van 8 uur korting relatief gering zijn (-20% bruto, +/- -15% netto) .

Maar werkte je part time voor 24 uur of minder, dan hakt er er best in. 

[Roel J]

12 minuten geleden, la blanca zei:

kunnen kiezen om max 8 uur per week aan het bedrijf te kunnen besteden zodat mijn WW uitkering qua bedrag nauwelijks wordt beinvloed?

8 uur is 20% minder uitkering bij 40 uur werken..

 

Als je wacht met toetreden tot de VOF tot je ww is vastgesteld dan heb je daarna 3 opties.

1. 8 uur als opgeven als gewerkte uren en die worden dan permanent gekort.

2. Je meldt je aan voor de startersgereling dan krijg je 29% korting op je uitkering maar mag je an toestemming onbeperkt werken voor de VOF

3. Je meldt na toekenning WW je meteen weer af, zo behoud je je ww recht en kun je binnen 6 -18 maanden (afhankelijk van je werkverleden) alsnog WW laten herleven als het VOF project niet slaagt.

 

Mijn advies zou dus (ook) zijn nu nog niks beslissen, lekker nog even tot einde van het jaar wachten tot je WW recht vaststaat en daarna bekijken welke van de bovenstaade opties het best bij jou situatie past.

[Norbert Bakker]

38 minuten geleden, Roel J zei:

Je meldt je aan voor de startersregeling dan krijg je 29% korting op je uitkering maar mag je an toestemming onbeperkt werken voor de VOF

 

 Die 29% korting (en vrijstelling solliciatieplicht!) geldt  alleen voor de eerste 26 weken, daarna ga je alsnog  vanaf je uren opgeven en worden die permanent gekort op je toekomstige uitkering . Een alternatief - na een vliegende start in de eerste 6 maanden - is daarom optie 4: eerst de startersregeling en na 6 maanden alsnog afmelden voor WW.

 

Netto valt het verschil lager uit dan 29%  (bij een bruto WW uitkering van  € 2.500- is het circa 24% minder, bereken het hier zelf) maar je moet er uiteraard wel rekening mee houden dat je WW uitkering sowieso al een stuk lager is dan je oude inkomen uit loondienst (voor inkomens tot € 53.000-, bedraagt de WW uitkering 75% in de eerste 2 maanden en daarna 70%. Bij 29% korting  is het daadwerkelijke bruto inkomen daardoor de eerste 2 maanden 53,25% van het oude inkomen en daarna 49,7%: bruto dus een halvering! 

[la blanca]

Dank voor al jullie reacties. Heb ik zeker wat aan. Wachten totdat recht WW is vastgesteld is geen optie. We worden een seizoensbedrijf en zijn al vrij laat met het opstarten. We moeten echt 1 november op gaan starten. Zo hebben we het ook al aangegeven bij de KvK. We kunnen (of beter gezegd de andere 2 vennoten) kunnen niet nog 1 maand wachten. In dat geval heb ik het idee dat het voor mij vrij lastig gaat worden. Ik neig toch naar een CV. Ik zal dan niet optreden onder mijn naam maar niemand kan mij toch verbieden om her en der wat hand en spandiensten te verrichten? Na 6 maanden, als de voorbereidingen voorbij zijn en we echt in het bedrjif gaan werken en ook naar voren gaan treden, zouden we het dan om kunnen zetten naar een VOF bijvoorbeeld?

[Hans van den Bergh]

9 minuten geleden, la blanca zei:

Wachten totdat recht WW is vastgesteld is geen optie.

Dat begrijp ik niet, je vraag was toch:

6 uur geleden, la blanca zei:

...en ik zwaar gekort ga worden op mijn WW uitkering. Dit risico kan ik nog niet nemen...

Nu ga je toch tegen alle door jouzelf gevraagde adviezen in, door dat risico bij nader inzien toch te nemen? Mijns inziens erg onverstandig...

[Hans van den Bergh]

17 minuten geleden, la blanca zei:

Ik neig toch naar een CV. Ik zal dan niet optreden onder mijn naam maar niemand kan mij toch verbieden om her en der wat hand en spandiensten te verrichten?

Als commandiet ben je alleen investeerder, geen actief vennoot. UWV is overigens ook lid van dit forum, dus... afijn, vul zelf maar in. 

[la blanca]

Nee dat risico wil ik niet nemen. Maar wil ook mijn 2 maten niet in de weg zitten. Vandaar dat ik overweeg voorlopig als stille vennoot deel te gaan nemen. Dan zit ik vlgs mij sowieso goed toch voorlopig? 

[Norbert Bakker]

37 minuten geleden, la blanca zei:

Ik zal dan niet optreden onder mijn naam maar niemand kan mij toch verbieden om her en der wat hand en spandiensten te verrichten?

Als het inderdaad niet meer dan  her en der "wat" hand en spandiensten is, waarom zou je dan niet gewoon nu starten en die uren netjes opgeven aan de WW? Dan word je een paar uur gekort, maar loop je nergens tegen uitkeringsfraude aan. 

 

Quote

 Dan zit ik vlgs mij sowieso goed toch voorlopig? 

 

Nee. Word gewoon vennoot en geef in december die paar uur op, dan zit je altijd goed 

[la blanca]

Ja Norbert, je hebt gelijk. Het zijn echt wat hand en spandiensten, althans voorlopig. Ik denk inderdaad dat ik die uren dan gewoon op ga geven. Wil zeker niet tegen uitkeringsfraude aan lopen. 

[Norbert Bakker]

6 minuten geleden, Hans van den Bergh zei:

UWV is overigens ook lid van dit forum

Niet actief meer Hans van den Bergh , helaas... 

[Hans van den Bergh]

9 minuten geleden, Norbert Bakker zei:

Niet actief meer Hans van den Bergh , helaas... 

Oh?

[Norbert Bakker]

8 minuten geleden, Hans van den Bergh zei:

Oh?

 

Yep, helaas. Ik kreeg die boodschap op 14 augustus jl. van UWV Webcare via Twitter, toen ik - zoals gebruikelijk - UWV Webcare wilde attenderen op een nieuwe vraag op HL

 (was jou dat al bekend Mikky Vrolijk?)

 

Ik zie overigens dat het twitteraccount van uwv_webcare nu helemaal uit de lucht is.... 

[Mikky Vrolijk]

Was mij nog niet bekend. Als ik op de site van UWV kijk zie ik dat het adres van webcare op twitter  @uwvnl is  en niet die zojuist gemeld is.

 

[Norbert Bakker]

37 minuten geleden, Mikky Vrolijk zei:

Als ik op de site van UWV kijk zie ik dat het adres van webcare op twitter  @uwvnl is  en niet die zojuist gemeld is.

 

Dat klopt , maar dat  adres was tot 01-09 @uwv_webcare, maar dat twitter-account is inmiddels opgeheven.