Jump to content
Tilburg01
Verberg

Vof partner uitkopen

Ik heb samen met mijn ex-vriend een onderneming. Deze bestaat al bijna 6 jaar, met goede en stijgende winstcijfers (tussen de 90000 en 125000 euro per jaar). Onze relatie is verbroken en met de vof gaat het sindsdien niet goed meer. Ik doe de kinderen, hij de zaak was de afspraak. Maar van een omzet van 25000 euro per maand zijn we gedaald na bijna niets meer sinds hij de zaak doet. Daarnaast mag ik de zaak niet meer in van hem (ik heb hem dat meermaals gevraagd) en weet ik dat hij veel cash geld aan het uitgeven is wat hij niet zelf heeft. Ik weet dat ik eigenlijk een advocaat zou moeten inschakelen maar we hebben ook twee jonge kindjes samen en dat wil ik in eerste instantie niet. Wel hebben we over 2 weken een afspraak  met een mediator staan. We hebben geen vof contract. Stom maar waar.

 

Nu heb ik een aantal vragen:

- kan ik de misgelopen omzet op hem verhalen? 

- we weten nog niet wie er verder gaat met de vof of dat we beide stoppen. Hoe wordt de waarde bepaald? We hebben een bedrijf met een erg goede winstmarge. De inkoop is erg laag en de winst erg hoog, maar per product verschillend. De inkoop is ook het moeilijkste van het verhaal, want het is een schaars product. Als er alleen naar de waarde van de voorraad gekeken wordt, lijkt me dat niet redelijk. 

- wordt de goodwill ook meegenomen? Volgens mijn boekhouder moet dat eerst op de balans gezet worden en er dus ook belasting over betaald worden. 

 

Ik hoor graag van jullie! Alle tips zijn welkom. 

Link to post
Share on other sites

15 answers to this question

Recommended Posts

  • 0

Als een van beide stopt met de VOF dan moet de VOF ontbonden worden en moet er afgerekend worden tussen beide partners. Het is niet mogelijk dat er eentje verder gaat met de VOF.

Als de VOF van jullie beide is dan moet je ook toegang tot de zaak hebben, en tot de boekhouding, etc.

Tijd voor een advocaat voordat de hele winst weg is.

Link to post
Share on other sites
  • 1

En zorg dat de cijfers bijgewerkt zijn tot heden. Daaruit zou ook moeten blijken hoeveel hij opgenomen heeft voor zichzelf.

 

Mocht een van jullie de onderneming voortzetten, dan is de aanwezigheid van goodwill nog maar de vraag. Die is, zoals ik jou begrijp, in feite teniet gedaan door je ex. 

 

Mocht er goodwill tot stand komen als onderdeel van de uitkoop, wellicht bij succesvolle mediation, dan kan die goodwill onbelast doorgeschoven worden naar degene die de onderneming voortzet. 

 

Sterkte en succes

Joost


JoostRietveld.nl : Fiscaal-juridisch adviseur: rechtsvormkeuze/-wijziging, samenwerkingsverbanden, bedrijfsoverdracht en exit-strategie: legal and tax

Link to post
Share on other sites
  • 0

 

Bedankt voor de reacties.

 

Nou dat bijhouden is lastig. We kopen partijen meubels op en ik denk dat hij daar cash en zwart van verkoopt. De rest is bijgewerkt maar daaruit blijkt alleen dat de officiële omzet die ik kan zien gedaald is tot het nulpunt. 

 

De goodwill bestaat nog wel, de naam, de huisstijl en de site in 3 talen, de klantenkring, de 400000 foto's die zorgen voor een enorme vindbaarheid e.d. Die zou dus wel opgenomen kunnen worden ivm overname?

 

Als ik het goed begrijp kan toch gewoon 1 vennoot doorgaan met de onderneming als eenmanszaak of is dat wettelijk niet toegestaan?

Link to post
Share on other sites
  • 0
5 minuten geleden, Tilburg01 zei:

Als ik het goed begrijp kan toch gewoon 1 vennoot doorgaan met de onderneming als eenmanszaak of is dat wettelijk niet toegestaan?

Nee, niet toegestaan. Er is, zoals je aangaf,  geen VOF-overeenkomst met een beding dat daarin voorziet dus moét er nu eerst ontbonden, verevend en afgerekend worden. 


Succes & Groet, Hans van den Bergh, Horeca- & Recreatie-ondernemer VOF De Witte Boerderij, A.C.T.I.V.E. (Adviseur, Coach, Trainer, Inbrenger Van Expertise) in Marketingmanagement, Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht (Arbeidsrechter.nl)

(Let Op: Mijn reacties als vrijwillig Moderator zijn op basis van toetsing aan de forumregels, als lid zijn deze op persoonlijke titel)

Link to post
Share on other sites
  • 0
1 uur terug, Tilburg01 zei:

Die zou dus wel opgenomen kunnen worden ivm overname?

Goodwill is zeer subjectief. Nu de omzet totasl onderuit gaat, zal dat lastig worden...


Succes & Groet, Hans van den Bergh, Horeca- & Recreatie-ondernemer VOF De Witte Boerderij, A.C.T.I.V.E. (Adviseur, Coach, Trainer, Inbrenger Van Expertise) in Marketingmanagement, Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht (Arbeidsrechter.nl)

(Let Op: Mijn reacties als vrijwillig Moderator zijn op basis van toetsing aan de forumregels, als lid zijn deze op persoonlijke titel)

Link to post
Share on other sites
  • 3

Om Hans' reactie twee plekken hierboven even te duiden: de vof stopt zonder dat een van beide de onderneming voort mag zetten. Dat kan pas als jullie het samen daarover eens worden of als de rechter de onderneming toewijst aan de meest gerede partij. 

 

Degene die voortzet, kan dan zich beroepen op de doorschuifregeling in de inkomstenbelasting om een afrekening over de stakingswinst nu te voorkomen. 


JoostRietveld.nl : Fiscaal-juridisch adviseur: rechtsvormkeuze/-wijziging, samenwerkingsverbanden, bedrijfsoverdracht en exit-strategie: legal and tax

Link to post
Share on other sites
  • 0
22 uur geleden, Joost Rietveld zei:

Om Hans' reactie twee plekken hierboven even te duiden: de vof stopt zonder dat een van beide de onderneming voort mag zetten. Dat kan pas als jullie het samen daarover eens worden of als de rechter de onderneming toewijst aan de meest gerede partij. 

 

Degene die voortzet, kan dan zich beroepen op de doorschuifregeling in de inkomstenbelasting om een afrekening over de stakingswinst nu te voorkomen. 

Ik begrijp dit niet helemaal. De vof stopt niet niet per se?

Link to post
Share on other sites
  • 0
Op 19-10-2020 om 19:59, Hans van den Bergh zei:

Goodwill is zeer subjectief. Nu de omzet totasl onderuit gaat, zal dat lastig worden...

Ja maar ik kan wel aantonen dat dit pas gebeurd is nadat mijn ex de zaak overgenomen heeft. De goodwill wordt toch bekeken over het gemiddelde van een bedrijf e.d.?

Link to post
Share on other sites
  • 0
7 minuten geleden, Tilburg01 zei:

De goodwill wordt toch bekeken over het gemiddelde van een bedrijf e.d.?

 

Goodwill  bepalen is vaak gewoon handjeklap zeker nu de omzet tot het 0 punt is gedaald.

 

Op 19-10-2020 om 19:59, Hans van den Bergh zei:

Goodwill is zeer subjectief. Nu de omzet totaal onderuit gaat, zal dat lastig worden...

 

maar ik val in herhaling.

 

Als vennoot ben je nog steeds aansprakelijk voor alle schulden van het bedrijf en aangezien jouw ex geen inzage meer geeft zou ik me daar veel meer zorgen om maken dan eventuele goodwill. Dat je omwille de kinderen het rustig aan wilt doen is mooi maar als jouw ex de boel opblaast en jij de schuldsanering in moet is een groter drama.

 

 

 

Link to post
Share on other sites
  • 0
1 uur terug, Tilburg01 zei:

Ik begrijp dit niet helemaal. De vof stopt niet niet per se?

 

De vof stopt juist wel, zoals Joost ook aangeeft, tenzij je iets met elkaar overeen kan komen wie de vof voortzet. Voor zolang als dit voortduurt en de ex ondertussen 'de hut leegtrekt' ben ook jij hoofdelijk aansprakelijk en - verantwoordelijk voor eventuele schulden.

 

Mediation lijkt mij alleen nuttig (zoals ik jouw verhaal begrijp) als er nog afspraken te maken zijn en er nog wat te verdelen valt,  maar wellicht is een advocaat, die uitsluitend jouw belangen vertegenwoordigt, beter.

1 uur terug, Tilburg01 zei:

ik kan wel aantonen dat dit pas gebeurd is nadat mijn ex de zaak overgenomen heeft.

Hij heeft jou inzage en toegang tot de zaak ontzegd, maar de vof is nog steeds effectief, dus hij heeft helemaal niets overgenomen.

 

Hij sluit jou wél onrechtmatig buiten, terwijl jij nog steeds mede-aansprakelijk en - verantwoordelijk bent, dat is heel wat anders, zelfs zorgelijk. 

 

Om wellicht nog te redden wat er te redden valt,  zal de vof ontbonden, plus de cijfers en de verevening van bezittingen en schulden opgemaakt moeten worden en de vennoten zullen ieder voor zich af moeten rekenen met de fiscus. 

 

Ik neig er dus naar jou te adviseren een advocaat in te schakelen om jou weer aan inzage en toegang te helpen en jouw verdere belangen in deze situatie te behartigen. 


Succes & Groet, Hans van den Bergh, Horeca- & Recreatie-ondernemer VOF De Witte Boerderij, A.C.T.I.V.E. (Adviseur, Coach, Trainer, Inbrenger Van Expertise) in Marketingmanagement, Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht (Arbeidsrechter.nl)

(Let Op: Mijn reacties als vrijwillig Moderator zijn op basis van toetsing aan de forumregels, als lid zijn deze op persoonlijke titel)

Link to post
Share on other sites
  • 0

Mea culpa, jullie hebben gelijk. Mijn ex stapt naar een advocaat en ik nu ook. Nu wil hij de advocaat betalen met geld van het bedrijf. Mag dit zo maar? En kan ik de zakelijke rekening tijdelijk blokkeren totdat we verder zijn in de verdeling of mag dit niet?

Link to post
Share on other sites
  • 0
19 minuten geleden, Tilburg01 zei:

Mag dit zo maar?

De opbrengsten uit de vof zijn voor jullie beiden, dus als er geld is dat als winst kan worden beschouwd, mogen beiden daar gebruik van maken. Het risico is er natuurlijk ook dat er (straks) geen winst meer is en er schulden ontstaan, daar zijn jullie allebei hoofdelijk 100% aansprakelijk voor. 

19 minuten geleden, Tilburg01 zei:

En kan ik de zakelijke rekening tijdelijk blokkeren totdat we verder zijn in de verdeling of mag dit niet?

Als jij dat noodzakelijk acht om (meer) schulden te voorkomen, mag jij dat, je bent immers 100% handelingsbevoegd. Met de zorgen over het bestedingsgedrag van de ex en het gebrek aan inzage in de financiële situatie, zou het wellicht aan te raden zijn om zo weer toegang en inzage af te dwingen...


Succes & Groet, Hans van den Bergh, Horeca- & Recreatie-ondernemer VOF De Witte Boerderij, A.C.T.I.V.E. (Adviseur, Coach, Trainer, Inbrenger Van Expertise) in Marketingmanagement, Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht (Arbeidsrechter.nl)

(Let Op: Mijn reacties als vrijwillig Moderator zijn op basis van toetsing aan de forumregels, als lid zijn deze op persoonlijke titel)

Link to post
Share on other sites
  • 0
1 minuut geleden, Tilburg01 zei:

Daarvoor is toestemming van de vof partner nodig.

Dus adviseer ik jou z.s.m. een advocaat in te schakelen...


Succes & Groet, Hans van den Bergh, Horeca- & Recreatie-ondernemer VOF De Witte Boerderij, A.C.T.I.V.E. (Adviseur, Coach, Trainer, Inbrenger Van Expertise) in Marketingmanagement, Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht (Arbeidsrechter.nl)

(Let Op: Mijn reacties als vrijwillig Moderator zijn op basis van toetsing aan de forumregels, als lid zijn deze op persoonlijke titel)

Link to post
Share on other sites
  • 0
1 uur terug, Tilburg01 zei:

Mea culpa, jullie hebben gelijk. Mijn ex stapt naar een advocaat en ik nu ook. Nu wil hij de advocaat betalen met geld van het bedrijf. Mag dit zo maar? En kan ik de zakelijke rekening tijdelijk blokkeren totdat we verder zijn in de verdeling of mag dit niet?

 

Het is niet relevant.. Voor alsnog hebben jullie een gezamenlijke boedel, dus ofwel breng jij ook je advocaat kosten in ofwel schuift bij de verdeling die kosten 100% naar zijn deel. dat het toevallig van de zakelijke rekening gaat maakt niet veel uit. Je verdeeld niet alleen de bezittingen maar ook dit soort persoonlijke kosten.

Niet nu in paniek raken.. gewoon naar de advocaat, al je zorgen op tafel leggen. Hij of zij zal aangeven wat de noodzakelijke en nuttige stappen zijn.

 

De zakelijke rekening blokkeren is onverstandig omdat je daarmee een stok in de spaken van het bedrijf steekt en de onderneming niet door kan.

die krijg je geheid op je brood bij de boedelscheiding. nog los van het feit dat er dan mogelijk geen bedrijf meer is om (financieel) te verdelen en je dus ook jezelf in je voet schiet.

 

 

 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Answer this question...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Bring your business plan to a higher level!

    All topics related to entrepreneurship are discussed on this forum.

    • Ask your entrepreneur questions
    • Answers / solutions from fellow entrepreneurs
    • > 65,000 registered members
    • > 100,000 visitors per month
    •  Available 24/7 / within <6 hours of response
    •  Always free

  • Who's Online

    Er zijn 11 leden online en 246 gasten

    (See full list)    
  • Also interesting:

  • Ondernemersplein



EN

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept