Zwartwerkster "wit" laten werken?

[praktijkmail]

Ik ben beheerder geworden van een groot pand waarin allemaal vrijgevestigde medici werken. Allemaal zijn we vrijgesteld van btw.

 

Echter nu blijkt mijn voorganger de schoonmaak van het pand zwart te laten doen. Met "tikkie's" wordt er aan deze mevrouw betaald. Ik wil dat graag netjes geregeld hebben. Geen zin om nodeloos risico te lopen met de belastingdienst.

 

Vraag:

Als ik de werkster vraag om maandelijks een factuur te sturen, is het dan voor mij in ieder geval geregeld?

 

De vrouw is gewoon particulier, haar aan de kant schuiven en met een witte werkster bureau in zee gaan levert intern gefronste wenkbrauwen op. Ze is deels afhankelijk van de schoonmaak inkomsten in ons pand. Het gaat om één avond per week. Dus als we met haar kunnen blijven werken zou ideaal zijn.

[Hans van den Bergh]

Welkom op HL

 

Een particulier mag natuurlijk een rekening (zonder btw) sturen of een kwitantie voor ontvangst uitschrijven. Zo kun jij de aftrekbare kosten in de administratie opvoeren en heeft de schoonmaakdame een bewijs dat gebruikt kan worden bij haar belastingaangifte. 

[Ward van der Put]

2 uur geleden, praktijkmail zei:

[...] een groot pand waarin allemaal vrijgevestigde medici werken. [...] Het gaat om één avond per week.

Misschien is de frequentie een belangrijker aandachtspunt dan de betaling?

[Joost Rietveld]

Die frequentie speelt zeker mee. Haar werkzaamheden zijn niet incidenteel,  zodat je moet beoordelen of er sprake is van een dienstbetrekking. Loon, gezag, arbeid. Lijkt mij dat de praktijk haar in dienst moet nemen voor haar werkzaamheden

[Roel J]

4 minuten geleden, Joost Rietveld zei:

Lijkt mij dat de praktijk haar in dienst moet nemen voor haar werkzaamheden

 

En met 3-4 uur per week is dat een prima te overzien risico.. De netto betalingen omrekenen naar bruto zal niet veel hoger uitkomen.

En je trekt haar over de streep om het "wit te gaan werken" met vakantiedagen en vakantiegeld.

Dat is hoe je het netjes regelt met de belastingdienst én de werk(neem)ster..

[Hans van den Bergh]

1 uur terug, Ward van der Put zei:

Misschien is de frequentie een belangrijker aandachtspunt dan de betaling?

 

12 minuten geleden, Joost Rietveld zei:

Die frequentie speelt zeker mee.

Weet ik niet nog zo zeker.  Als deze dame zelfstandig haar werktijden bepaalt, lijkt het mij bij deze frequentie en urenomvang prima te kunnen volgens het principe van 'de vrije werker' c.q. binnen de sfeer van bijverdiensten te houden.

[Roel J]

het concept van de vrije werker leunt op de IB47. Die vervolgens heel ruim in eigen voordeel wordt uitgelegd.

Het concept is voor "vrije denkers" die desnoods de discussie aan willen met de fiscus en de nodige kennis hebben van de haken en ogen.

Je moet redelijk bedreven zijn in het aandragen van tegenargumenten waarom er geen sprake is van een arbeidsrelatie en ook geen ondernemerschap voor IB of BTW.

 

Dat lijkt me niet te passen bij een werkster die een avondje zwart bijklust en een opdrachtgever die het netjes wil regelen.

 

 

 

[Hans van den Bergh]

26 minuten geleden, Roel J zei:

het concept van de vrije werker leunt op de IB47. Die vervolgens heel ruim in eigen voordeel wordt uitgelegd.

Het concept is voor "vrije denkers" die desnoods de discussie aan willen met de fiscus en de nodige kennis hebben van de haken en ogen.

Je moet redelijk bedreven zijn in het aandragen van tegenargumenten waarom er geen sprake is van een arbeidsrelatie en ook geen ondernemerschap voor IB of BTW.

 

Dat lijkt me niet te passen bij een werkster die een avondje zwart bijklust en een opdrachtgever die het netjes wil regelen.

 

Ik ben het niet met je oneens, maar het is even gissen hoe het in zijn werk gaat. Misschien kan Vraagsteller dat nog even nader toelichten? Als zij zelf een sleutel heeft en na kantooruren zelfstandig naar eigen inzicht haar werk doet of werkt zij werkelijk op basis van aansturing en is zij degene die verplicht is zelf het werk te leveren? Iets meer details over de afspraken zijn welkom. 

[praktijkmail]

Bedankt voor alle reacties! De schoonmaakster werkt dus 1 avond in de week. Ik begrijp inmiddels dat gewoon met een factuurtje werken de zaak niet voldoende dekt.

 

Haar in dienst nemen - dat had ik nog niet bedacht. Een jaarcontract voor een avond in de week valt inderdaad wel te regelen met een administratiekantoor die de fiscale afhandeling voor haar rekening neemt. Of zitten daar haken en ogen aan voor een zzp-er (GZ Psycholoog)? 

[RubenT]

18 minuten geleden, praktijkmail zei:

Of zitten daar haken en ogen aan voor een zzp-er (GZ Psycholoog)

Alle risico's die zijn verbonden aan personeel in loondienst. Daarnaast, wat als alle medici besluiten om jullie gedeelde pand te verlaten? Zit jij dan met het pand (waar je zelf dan misschien ook niet meer wil/kan zitten) en je medewerker? Kun je worden gecompenseerd voor het feit dat jij dat risico neemt?

 

Met een medewerker in loondienst gaat de term ZZP-er overigens niet meer op ;)

[TwaBla]

 

Dus als ik dezelfde constructie gewoon thuis opzet, moet ik mijn schoonmaakster ook in dienst nemen? En de tuinhulp vervolgens ook?

21 januari 2021 aangepast door TwaBla

[Roel J]

20 minuten geleden, TwaBla zei:

Dus als ik dezelfde constructie gewoon thuis opzet, moet ik mijn schoonmaakster ook in dienst nemen?

 

Nee er is een speciale uitzondering voor particulieren, particuliere opdrachtgevers worden geen inhoudingsplichtige LB als er max op 3 dagen per week in huis gewerkt wordt

[TwaBla]

En als kleine zelfstandige met een kantoor aan huis of een praktijk elders?

 

Ik had de indruk dat dat grensgebied nog tamelijk fluïde was, ook omdat niet helemaal duidelijk is waar zelfstandigheid eindigt en werknemerschap begint, om over bijverdiensten nog maar te zwijgen.

 

En ook belangrijk: wordt er actief op gehandhaafd?

 

[henkh]

1 uur terug, TwaBla zei:

En als kleine zelfstandige met een kantoor aan huis of een praktijk elders?

 

Grijs gebied alleen denk ik dat je de kosten dan niet zakelijk kan aftrekken. Hoe doen die medici dat nu met die tikkies? Uit eigen zak betalen?

[Marco van Buren]

Ik ben vooral benieuwd hoe de werkster hier tegenover staat. Die wil haar contanten waarschijnlijk niet missen.