PW Geplaatst: 30 oktober 2005 PW 39 0 Geplaatst: 30 oktober 2005 Completely off-topic, maar 1 kruispost is toegestaan zodat zoveel mogelijk mensen het lezen: HigherLevel doet zich voor als hoogwaardig forum voor ondernemers. Soms is dat waar, soms niet. De voorwaarden om te posten zeggen -zakelijk weergegeven- dat het niet overbodig moet zijn en netjes moet blijven. Daaraan voldoe ik per definitie omdat ik netjes ben opgevoed. De voorwaarden zeggen ook letterlijk "Wees dus altijd kritisch over de reacties". MAAR LET OP: Dat geldt -uitsluitend- voor reacties van niet-administrators of van anderszins bij HigherLevel betrokkenen, want zodra je -daar- de euvele moed hebt kritisch te zijn menen deze heren, Nils de Witte bijvoorbeeld, de wijsheid volledig in pacht te hebben, en om dat te "bewijzen" de complete discussie te mogen verwijderen omdat de richting waarin de discussie gaat meneer niet aanstaat. Meneer wordt bekritiseert en daar houdt hij niet zo van. Meneer is de baas hier, dus dan neemt meneer actie. Dat heet cencuur, heer De Witte, en èlk zichzelf respecterend mens die van zichzelf denkt dat 'ie meer dan 3 hersencellen tussen z'n oren heeft doet dat niet: die gaat de discussie aan en wint, of verliest, op basis van argumenten, nooit op basis van macht. Nu begrijp ik wel dat HigherLevel het verlies van de discussie al in aantocht zag, maar daar moet je wel tegenkunnen! Sterker nog, leer je tenminste nog wat van je bezoekers! Een discussie verwijderen omdat er kritiek op je antwoorden wordt gegeven impliceert direct dat je zonder strijd verloren hebt, dat doen sowieso uitsluitend alleen hele domme mensen, en dwingt sowieso geen enkel respect af! De volledige, scherpe maar -keurige- tekst van alle postings is beschikbaar per e-mail via dagelijkse.column@planet.nl. Heren van HigherLevel, geloof me, dit was een -hele- domme actie! Met overwinnende groet, PW [edit]JW: de edit van mij was het wijzigen van de titel [/edit mod] Zoek altijd eerst, tot het uiterste, naar argumenten die je nog -niet- hebt gehoord, voordat je impulsief een oordeel velt en dat achteraf volkomen fout blijkt te zijn... Dat maakt je een wijzer mens, niet geliefd, maar wel wijzer... Link naar reactie https://www.higherlevel.nl/forums/topic/7054-misbruik-van-positie-ten-gevolge-van-kritiek/ Delen op andere sites More sharing options...
nonex.nl Geplaatst: 30 oktober 2005 nonex.nl 3k 31 Geplaatst: 30 oktober 2005 PW: volgens mij staat je mededeling los van verkoopgesprekken is het niet? Vergeef me dat ik even niet inga op je bericht, ik verwijder 'm ook niet, maar plaats 'm wel even in een andere draad, nl. 'over Higherlevel' zodat de draad over verkoopgesprekken gewoon door kan gaan. Daar zijn moderator nl. voor: zorgen dat de berichten op hun goede plek komen. Interieurarchitect voor horeca,retail en hotel Link naar reactie https://www.higherlevel.nl/forums/topic/7054-misbruik-van-positie-ten-gevolge-van-kritiek/#findComment-70184 Delen op andere sites More sharing options...
Bezemploeg Geplaatst: 30 oktober 2005 Bezemploeg Moderator 209 5 Geplaatst: 30 oktober 2005 De discussie is niet verwijderd, maar staat in een admin-deel wat bezoekers niet kunnen zien. Even over de heren en dames van Higherlevel: wij zijn voor het overgrote deel ondernemer, net als jij waarschijnlijk. Tijd die we aan Higherlevel besteden om het forum leesbaar te houden, schoon te houden van spam en mlm, en verkeerd terechtgekomen posts gaat ten koste van onze tijd om ons bezig te houden met ondernemen. Higherlevel is een forum waar vragen over ondernemerskwesties beantwoord kunnen worden. We proberen het forum zo schoon mogelijk te houden, en zo leesbaar mogelijk. Sinds kort worden geen berichten meer verwijderd, maar in een verzamelmap geplaatst die niet op het forum zichtbaar is. Zijn er steekhoudende argumenten om een odnerwerp met een, ook voor andere ondernemers leerzaam probleem te hervatten dan doen we dat graag. Maar mijn kostbare tijd steken in discussies die gaan jij-en en jouwen, daar pas ik voor. Hoe denk jij dat ik met mijn kostbare tijd om moet gaan? Link naar reactie https://www.higherlevel.nl/forums/topic/7054-misbruik-van-positie-ten-gevolge-van-kritiek/#findComment-70185 Delen op andere sites More sharing options...
willemj Geplaatst: 30 oktober 2005 willemj 3,3k 192 Geplaatst: 30 oktober 2005 Zijn m'n mede moderators toch coulanter dan ik. Ik had de andere kopie van deze post nl. al verplaatst. Nog steeds correcte aktie want 'crossposten' is niet de bedoeling ;) Link naar reactie https://www.higherlevel.nl/forums/topic/7054-misbruik-van-positie-ten-gevolge-van-kritiek/#findComment-70188 Delen op andere sites More sharing options...
PW Geplaatst: 30 oktober 2005 Auteur PW 39 0 Geplaatst: 30 oktober 2005 zie hieronder De discussie is niet verwijderd, maar staat in een admin-deel wat bezoekers niet kunnen zien. Dat heet dus verwijderen, hij is immers niet meer in het publieke domein te zien! Even over de heren en dames van Higherlevel: wij zijn voor het overgrote deel ondernemer, net las jij waarschijnlijk. Met alle respect, maar ondernemers gaan in mijn visie een discussie niet uit de weg! Tijd die we aan Higherlevel besteden om het forum leesbaar te houden, schoon te houden van spam en mlm, en verkeerd terechtgekomen posts gaat ten koste van onze tijd om ons bezig te houden met ondernemen. Het ging niet om Spam of Multi-Level Marketing, ik had een uiterst serieus en moeilijk marketing onderwerp in de juiste groep, enige vergelijking met die zaken is volkomen onterecht (maar handigerwijs voor jullie niet meer zichtbaar voor anderen om daarover te oordelen!) Sinds kort worden geen berichten meer verwijderd, maar in een verzamelmap geplaatst die niet op het forum zichtbaar is. Een -beetje- intelligent mens kan dat niet anders beschouwen dan verwijderen, het zij herhaald! Zijn er steekhoudende argumenten om een odnerwerp met een, ook voor andere ondernemers leerzaam probleem te hervatten dan doen we dat graag. Censuur is verboden en dom, is dat voldoende steekhoudend? Maar mijn kostbare tijd steken in discussies die gaan jij-en en jouwen, daar pas ik voor. Met alle respect, de aanspreekvorm, tenzij beledigend maar dat ben ik nooit als eerste, is nauwelijks relevant: ik jij = jij jij (lees 'm even twee keer als dat niet duidelijk is). Hoe denk jij dat ik met mijn kostbare tijd om moet gaan? Mag u helemaal zelf weten, maar -niet- door een machtspositie in te nemen als het even niet uitkomt! En als U daar anders over denkt moet U morgen het stokje aan iemand anders geven die wel in staat is op een fatsoenlijke wijze te discussieren! Dit was een -hele- domme beslissing, want ik begin -nu- met het schrijven van een geweldige column en die ligt wat mij betreft aanstaande woensdag in 280.000 mailboxen met 73% actieve lezers, uitsluitend professionele ondernemers, tenzij HEEL snel: a) die discussie weer openbaar wordt gemaakt, EN b) van degene die die beslissing genomen heeft een fatsoenlijke uitleg komt, EN c) van de uiteindelijke verantwoordelijke(n) van HigherLevel een fatsoenlijke uitleg komt Het is maar dat HigherLevel even vooraf op de hoogte is! Met vriendelijke groet en hoogachting, Peter Zoek altijd eerst, tot het uiterste, naar argumenten die je nog -niet- hebt gehoord, voordat je impulsief een oordeel velt en dat achteraf volkomen fout blijkt te zijn... Dat maakt je een wijzer mens, niet geliefd, maar wel wijzer... Link naar reactie https://www.higherlevel.nl/forums/topic/7054-misbruik-van-positie-ten-gevolge-van-kritiek/#findComment-70193 Delen op andere sites More sharing options...
PW Geplaatst: 30 oktober 2005 Auteur PW 39 0 Geplaatst: 30 oktober 2005 Zijn m'n mede moderators toch coulanter dan ik. Ik had de andere kopie van deze post nl. al verplaatst. Nog steeds correcte aktie want 'crossposten' is niet de bedoeling ;) Helemaal correct, en ik -wilde- ook helemaal niet cross-posten, maar met zo'n domme actie van HigherLevel is mij er denk ik ook wel 1 vergeven! Gr, Peter Zoek altijd eerst, tot het uiterste, naar argumenten die je nog -niet- hebt gehoord, voordat je impulsief een oordeel velt en dat achteraf volkomen fout blijkt te zijn... Dat maakt je een wijzer mens, niet geliefd, maar wel wijzer... Link naar reactie https://www.higherlevel.nl/forums/topic/7054-misbruik-van-positie-ten-gevolge-van-kritiek/#findComment-70195 Delen op andere sites More sharing options...
PW Geplaatst: 30 oktober 2005 Auteur PW 39 0 Geplaatst: 30 oktober 2005 De discussie is niet verwijderd, maar staat in een admin-deel wat bezoekers niet kunnen zien. De discussie is niet verwijderd, maar staat in een admin-deel wat bezoekers niet kunnen zien. Zien jullie zèlf nou niet eens dat dat een stupide opmerking is???? Ik sluit de discussie en wacht intelligent commentaar af (en begin met schrijven van m'n column: ik ga -extra- m'n best doen deze week!) Gr, Peter Zoek altijd eerst, tot het uiterste, naar argumenten die je nog -niet- hebt gehoord, voordat je impulsief een oordeel velt en dat achteraf volkomen fout blijkt te zijn... Dat maakt je een wijzer mens, niet geliefd, maar wel wijzer... Link naar reactie https://www.higherlevel.nl/forums/topic/7054-misbruik-van-positie-ten-gevolge-van-kritiek/#findComment-70196 Delen op andere sites More sharing options...
willemj Geplaatst: 30 oktober 2005 willemj 3,3k 192 Geplaatst: 30 oktober 2005 De discussie is niet verwijderd, maar staat in een admin-deel wat bezoekers niet kunnen zien. Zien jullie zèlf nou niet eens dat dat een stupide opmerking is???? Dat valt wel mee met de aanvulling "ter discussie voor de mods". Omdat er nog wel eens discussies ontstaan over akties van moderatoren zowel bij bezoekers als moderators is de nieuwe regel dat we berichten apart zetten ter discussie en na die discussie besluiten het bericht terug te plaatsen of alsnog te verwijderen. Link naar reactie https://www.higherlevel.nl/forums/topic/7054-misbruik-van-positie-ten-gevolge-van-kritiek/#findComment-70198 Delen op andere sites More sharing options...
Rien Gluvers Geplaatst: 30 oktober 2005 Rien Gluvers 454 13 Geplaatst: 30 oktober 2005 Zien jullie zèlf nou niet eens dat dat een stupide opmerking is???? PW zegt het wat bot maar inhoudelijk ben ik het wel er mee eens. Onzichtbaar is ook voor mij hetzelfde als niet aanwezig. Gaf ook al eerder aan dat verwijderen (of in dit geval dan onzichtbaar maken) van posts en dergelijke, behalve in geval van duidelijke spam e.d naar mijn idee niet de schoonheidsprijs verdient. Ben trouwens ook wel nieuwsgierig naar wat er nu eigenlijk is "verstopt" Specialist op het gebied van "advertising by products", vinder van het juiste geschenk voor uw doel. Link naar reactie https://www.higherlevel.nl/forums/topic/7054-misbruik-van-positie-ten-gevolge-van-kritiek/#findComment-70199 Delen op andere sites More sharing options...
Gast PeterD Geplaatst: 30 oktober 2005 Gast PeterD Geplaatst: 30 oktober 2005 Geachte Heren van Higherlevel, Het is jullie nu echt gelukt! Het verdwijnen en verschijnen van draadjes, het discussieren over niet meer (of wel) bestaande draadjes, het goedpraten dat draadjes apart en onzichtbaar, maar wel bediscussieerd door moderators, misschien nog wel leesbaar worden, enz. Misschien een naamsverandering: Highersoap! Wat volgt er in de volgende aflevering? Misschien tijd om eens definitief een stap te zetten? We zien het allemaal in de volgende aflevering van..... Link naar reactie https://www.higherlevel.nl/forums/topic/7054-misbruik-van-positie-ten-gevolge-van-kritiek/#findComment-70205 Delen op andere sites More sharing options...
PW Geplaatst: 30 oktober 2005 Auteur PW 39 0 Geplaatst: 30 oktober 2005 De discussie is niet verwijderd, maar staat in een admin-deel wat bezoekers niet kunnen zien. Zien jullie zèlf nou niet eens dat dat een stupide opmerking is???? Dat valt wel mee met de aanvulling "ter discussie voor de mods". Omdat er nog wel eens discussies ontstaan over akties van moderatoren zowel bij bezoekers als moderators is de nieuwe regel dat we berichten apart zetten ter discussie en na die discussie besluiten het bericht terug te plaatsen of alsnog te verwijderen. Jullie staan tot je enkels in de modder en zakken alleen nog maar dieper weg: Besluiten JULLIE of het wel of niet teruggeplaatst moet worden???? Is jullie wijsheid van zodanige aard dat censuur WEL goed te praten is als het in gezamenlijkheid van collegae plaats vindt? Het ging om een volledig legitieme discussie over vermarketen van software, niets mis mee, alleen Nils de Witte werd even fijntjes gewezen op een volledig nietszeggende, wat dommige, opmerking. Dat mag niet, want de heer De Witte (en ik ken 'm toevallig, overigens respecteer ik die man in bepaalde mate) mag natuurlijk niet tegengesproken worden. Awel, ik ga nog 1 stap verder: het was een opmerking die ook geplaatst kon worden in de categorie oerdom, maar ik had nog net even teveel respect... Heren Moderators: Jullie zijn NIET in staat daarover te beslissen, alleen al vanwege het feit dat jullie dat DENKEN! Maar mij maakt het niet uit: ik schrijf jullie ofwel hier, ofwel via een ander kanaal in het brein van ondernemend Nederland, en via mijn eigen kanaal bereik ik nog meer mensen dan hier, dus wellicht doe je mij zelfs een plezier! Gr, Peter [edit mod] schelden doen we hier niet[/edit] Zoek altijd eerst, tot het uiterste, naar argumenten die je nog -niet- hebt gehoord, voordat je impulsief een oordeel velt en dat achteraf volkomen fout blijkt te zijn... Dat maakt je een wijzer mens, niet geliefd, maar wel wijzer... Link naar reactie https://www.higherlevel.nl/forums/topic/7054-misbruik-van-positie-ten-gevolge-van-kritiek/#findComment-70207 Delen op andere sites More sharing options...
Bezemploeg Geplaatst: 30 oktober 2005 Bezemploeg Moderator 209 5 Geplaatst: 30 oktober 2005 Dit topic levert geen zinvolle bijdrage aan Higherlevel, maar kost me wel tijd. Ik gooi 'm dicht, ik ben ook een vrijwilliger, met niet al teveel tijd en besteed die tijd niet aan mensen die anderen uitschelden. Ik ga er van uit dat we elkaar op het internet net zo behandelen als in real life, maar blijkbaar zijn er mensen die er anders over denken. Link naar reactie https://www.higherlevel.nl/forums/topic/7054-misbruik-van-positie-ten-gevolge-van-kritiek/#findComment-70208 Delen op andere sites More sharing options...
PW Geplaatst: 30 oktober 2005 Auteur PW 39 0 Geplaatst: 30 oktober 2005 over het ontoelaatbare gedrag hedenavond, alle moderators weten waar het om gaat naast een aantal gebruikers van de site, anders verwijs ik terzake naar WillemJ. Graag een excuus op niveau, niet door iemand van een helpdesk. Gr, Peter Zoek altijd eerst, tot het uiterste, naar argumenten die je nog -niet- hebt gehoord, voordat je impulsief een oordeel velt en dat achteraf volkomen fout blijkt te zijn... Dat maakt je een wijzer mens, niet geliefd, maar wel wijzer... Link naar reactie https://www.higherlevel.nl/forums/topic/7054-misbruik-van-positie-ten-gevolge-van-kritiek/#findComment-70217 Delen op andere sites More sharing options...
Aanbevolen berichten