Jump to content
  • Welcome to HigherLevel, the Dutch business forum

    Do you have a business question, do you want feedback on your business plan or do you want to advise others? Then you are at the right place at a higher level. Here entrepreneurs come together to take each other to the next level.
    Ask your question, get a quick answer and share your experiences with entrepreneurs. The moment it suits you!
    During the day, evening and weekend 24/7 free advice and exchange of experience with entrepreneurs who understand!
schreudje

open source en mbk

Recommended Posts

Hoi,

 

Ik vroeg me af of open source toepassingen reeds interessant zijn voor het MKB.

 

Is de implementatie van open source binnen het MKB daadwerkleijk goedkoper?

 

neem als voorbeeld openoffice in plaats van ms office?Kan iemand vertellen wat voor winst hier licentietechnisch te behalen valt?

 

Alvast bedankt.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Qua licenties is het zeker voordeliger, de licenties voor opensource varianten zijn nl. vaak kostenloos.

 

Je hebt naast de kosten voor licenties nog allerlei kosten. Een paar voorbeelden:

 

- training van je personeel

- aanpassen templates voor briefpapier e.d.

- nieuwe koppelingen met databases

- infrastructuur voor uitrollen updates

- etc

 

Of ze allemaal van toepassing zijn is afhankelijk van de grote van je organisatie. Dus ook het kostenplaatje dat daarbij hoort.

 

Dus kun je wat specifieker zijn over de toepassing?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Verwijderd account

Naast lagere kosten is het ook een filosofie om onafhankelijk te zijn. Het is zeker interessant voor startende ondernemers omdat die nog geen "installed base" (bestaande software) hebben die "gemigreerd" (lees: overzetten of converteren) moet worden.

 

Al een aantal jaren zijn wij 100% (tot voor kort vanwege Girotel nog één Windows PC, dual boot) Microsoft free.

 

Een kort overzichtje:

- Debian Sarge ipv Windows XP

- OpenOffice.org ipv Microsoft Office

- Samba ipv Windows server

- Intra/extranet op LAMP (Linux, Apache, MySQL en PHP)

- Gimp ipv Photoshop

- GNUCash ipv Exact

- Evolution ipv Outlook

- Group Office ipv Exchange server

- NVU ipv DreamWeaver

- KBear ipv WS_FTP

- Putty

- Firefox ipv Internet Explorer

 

De eerste keer installeren is iets moeilijker dan Windows. Als het echter eenmaal draait, heb je er geen omkijken meer aan.

 

Voor een laptop wel eerst even kijken of de hardware door Linux wordt ondersteund!

 

Ook als je nog Microsoft Windows XP gebruikt is een behoorlijk aantal Open Source Software programma's beschikbaar. Je kunt op www.ososs.nl een gratis CD met OSS programma's voor Windows aanvragen.

 

Kijk op deze website voor meer informatie over de mogelijkheden...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Greenfielder

Die filosofie voor onafhankelijkheid begrijp ik niet helemaal. Ik tel in jou rijtje zon producten van 12 verschillende 'leveranciers' (lees open source communities). Bij gebruik van Microsoft producten kan dat beperkt worden tot zon 2 leveranciers (het gaat hier niet om de gtallen maar om het principe).

 

Nu is de vraag wat het gemiddelde mkb bedrijf liever heeft. Veel verschillende leveranciers i.c.m. een hoge mate van onafhankelijkheid of een beperkt aantal leveranciers i.c.m. een hoge mate van afhankelijkheid? Ik denk zelf het laatste. Microsoft is zon slecht bedrijf nog niet om afhankelijk van te zijn. En wat is afhankelijk zijn?

 

Wat moet de mkb-er trouwens doen als zijn samba server eruit ligt? Op een forum gaan zoeken naar een oplossing? Ik denk dat open source producten juist voor het mkb NIET gecshikt zijn. Het is meer iets voor grote organisaties die een degelijke ondersteuning kunnen opzetten/betalen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aangezien er per dag 100 nieuwe bedrijven opgericht worden zou dit m.i. een behoorlijke markt kunnen zijn?

 

Nieuwe bedrijven zonder bestaande koppelingen naar Windows achtige omgevingene/data.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Die filosofie voor onafhankelijkheid begrijp ik niet helemaal. Ik tel in jou rijtje zon producten van 12 verschillende 'leveranciers' (lees open source communities). Bij gebruik van Microsoft producten kan dat beperkt worden tot zon 2 leveranciers (het gaat hier niet om de gtallen maar om het principe).

 

Nu is de vraag wat het gemiddelde mkb bedrijf liever heeft. Veel verschillende leveranciers i.c.m. een hoge mate van onafhankelijkheid of een beperkt aantal leveranciers i.c.m. een hoge mate van afhankelijkheid? Ik denk zelf het laatste. Microsoft is zon slecht bedrijf nog niet om afhankelijk van te zijn. En wat is afhankelijk zijn?

 

Wat moet de mkb-er trouwens doen als zijn samba server eruit ligt? Op een forum gaan zoeken naar een oplossing? Ik denk dat open source producten juist voor het mkb NIET gecshikt zijn. Het is meer iets voor grote organisaties die een degelijke ondersteuning kunnen opzetten/betalen.

 

De winst voor de MKBer is dat er geen dure licenties aan Microsoft betaald heven worden. En veel minder downtime, snelle respons op eventuele bugs.

Voor automatiseerders is de winst te vinden in de cursussen die ze kunnen geven voor deze applicaties. En natuurlijk een service abonnement met helpdesk, en heeft de MKB'er dus maar één leverancier.

 

Het paradoxale is, dat Open Source applicaties qua stabiliteit soms lichtjaren voor zijn op de brakke zooi van Microsoft.

Ook dat kun je terugrekenen in downtime voor het mkb.

 

Juist dit is een argument om wel Open Source te gebruiken, en voor de back-up kan hij terecht bij zijn automatiseerder die dit probleem voor hem verhelpt.

 

Ik geloof dat jij dan de enige bewoner op deze aardbol bent die geen probleem heeft met een eventuele marktdominantie.

Ik vraag mij alleen af of jij bereid bent in dat geval €2000 neer te tellen voor de Vista lite versie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Greenfielder

De winst voor de MKBer is dat er geen dure licenties aan Microsoft betaald heven worden. En veel minder downtime, snelle respons op eventuele bugs.

Voor automatiseerders is de winst te vinden in de cursussen die ze kunnen geven voor deze applicaties. En natuurlijk een service abonnement met helpdesk, en heeft de MKB'er dus maar één leverancier.

Toon maar is aan dat open source minder downtime geeft voor mkb-ers.

 

Het paradoxale is, dat Open Source applicaties qua stabiliteit soms lichtjaren voor zijn op de brakke zooi van Microsoft.

Ook dat kun je terugrekenen in downtime voor het mkb.

Ook dit mag je aantonen.

 

Juist dit is een argument om wel Open Source te gebruiken, en voor de back-up kan hij terecht bij zijn automatiseerder die dit probleem voor hem verhelpt.

Om een back-up te maken moet de mkb-er dus een dure automatiseerder inschakelen bij open source producten?

 

Ik geloof dat jij dan de enige bewoner op deze aardbol bent die geen probleem heeft met een eventuele marktdominantie.

Ik vraag mij alleen af of jij bereid bent in dat geval €2000 neer te tellen voor de Vista lite versie.

Nee hoor dat ben ik zeker niet. Ik vind je argumenten behoorlijk suggestief en geen van alle worden onderbouwd. Microsoft gaat echt geen 2000 euro vragen voor een Vista lite versie. Ik weet niet wat je wilt bereiken met deze opmerkingen, maar het slaat nergens op. Bovendien lijkt het mij niet meer dan normaal dat er een prijs hangt aan een product waar een bedrijf zo afhankelijk van is.

 

Je gaat er trouwens vanuit dat iedereen continu problemen heeft met de producten van Microsoft. Ik denk dat dit erg meevalt, het zal een hele kleine minderheid zijn.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik vroeg me af of open source toepassingen reeds interessant zijn voor het MKB.

 

Is de implementatie van open source binnen het MKB daadwerkleijk goedkoper?

 

neem als voorbeeld openoffice in plaats van ms office?Kan iemand vertellen wat voor winst hier licentietechnisch te behalen valt?

 

Om even terug te gaan naar de vraag, ja dat kan goedkoper.

Geen licenties, snelle bug oplossingen, betrouwbaar, weing downtime.

 

Als de vragensteller zorgt dat hij deze zaken hard kan maken bij zijn klanten is dat voldoende. Hij kan extra omzetten draaien door een stuk support te geven in de zin van een helpdesk en ondersteuning bij de training van het personeel.

 

Ik hoef dus helemaal niks aan te tonen, dat doen de diverse computers om mij heen die op vanalles en nog wat draaien.

 

Als je een ervaringsdeskundige zoekt moet je even contact opnemen met Imigo.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik zit ook al tijden te twijfelen of ik helemaal overstap op Linux. Ik ben ook niet zo gecharmeerd van Windows en al helemaal niet van de bedragen die je voor sommige licenties moet betalen. Mijn grootste drempel is niet de software maar het feit dat verder bijna iedereen windows gebruikt. Veel bestanden worden bijvoorbeeld in Word uitgewisseld en als je al ziet dat windows computers onderling al andere weergaven geven ben ik bang dat er in Linux (of op een Mac) helemaal niks van overblijft. Nou zal dat eerder te wijten zijn aan Microsoft dan aan de anderen, maar toch: wel heel vervelend.

 

We zouden dus eigenlijk massaal moeten overstappen. Wat dat betreft vind ik Linux wel een stuk lastiger installeren voor een leek. Maar als iedereen het gaat gebruiken heb je ook weer zat kennissen die je even kunnen helpen.

 

Verder ben ik heel blij dat mijn lasergraveermachine op een zeer degelijk Linux-systeem draait. Ik heb al verschillende lasers gezien die via Windows (98-2000) bestuurd worden en heb ook zelf programma's midden in een mooie gravure vast zien lopen! Dat is bij mijn machine dus nog nooit gebeurd! Veel industriele automatisering gaat daarom nog steeds via een ouderwetse PLC of ander niet windows platform, vanwege de stabiliteit. Ook hier is een degelijke Linuxversie op een industriePC een goed alternatief.

 

Robert


Mijn ding is lasergraveren! Interesse? Kijk eens op http://www.novateck.nl, voorbeelden op: http://www.graveerwinkel.nl en http://www.titanium-sieraden.nl

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Greenfielder

Ik hoef dus helemaal niks aan te tonen, dat doen de diverse computers om mij heen die op vanalles en nog wat draaien.

Tuurlijk hoef je niks te onderbouwen. Een stelling neergooien en dat onderbouwen met "diverse computers om mij heen tonen dat aan" klinkt logisch. NOT! Je beweert hier meerdere malen dat open source producten minder downtime hebben, in mijn ogen grote onzin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zullen we de discussie beperken tot de originele vraag:

Ik vroeg me af of open source toepassingen reeds interessant zijn voor het MKB.

 

Is de implementatie van open source binnen het MKB daadwerkleijk goedkoper?

 

neem als voorbeeld openoffice in plaats van ms office?Kan iemand vertellen wat voor winst hier licentietechnisch te behalen valt?

 

Discussies over het al dan niet beter zijn van een operatingsysteem daar zijn er al duizende van gevoerd. En daaruit blijkt dat zonder duidelijke omschrijving van de toepassing die volstrekt zinloos zijn (al spreekt dat eigenlijk voor zich)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Voor de puristen (maar ook voor de puriteinen, alleen is het voor hen minder relevant):

'open source' gaat over het 'vrij' (' free' as in 'free speech') ter beschikking stellen van de broncode.

 

Het maakt je daarom in de eerste plaats minder afhankelijk van een specifieke leverancier (hetgeen alleen maar voordelen heeft).

Ook in het geval van open source software moet dikwijls betaald worden voor bepaald gebruik of een specifieke distributiemethode van software.

 

Discussies als die over de kwaliteit van softwareprodukten en de Mikkiesoft vs. Micronot war zijn niet 1-op-1 gecorreleerd met al dan niet open source of licentiekosten.

 

Ik was helaas niet in de gelegenheid eerder in dit draadje te reageren, omdat ik bezig was door herinstalleren Windows opnieuw op de laptop van mijn partner aan de praat te krijgen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik heb ervaring met diverse MKB bedrijven en ben tot de conclusie gekomen dat het niet rendabel is. Er is nog teveel software die niet beschikbaar is op Linux. Denk aan kassa software/administratie software/bestaande custom made pakketten/Telebankieren enzovoorts.

 

Verder is het niet zonder meer mogelijk/gewenst om mensen bij te gaan scholen. Om dit allemaal te organiseren ben je gewoon een hoop tijd. Als je 1000x een windows licentie moet aanschaffen wordt het misschien wel interessant.


Bezoekhetziekenhuis.nl: Eenvoudig bezoeken plannen aan de patiënt en communiceren met patiënt, familie en vrienden. ! Maak een account aan als een familielid in het ziekenhuis ligt en je kunt gezamenlijk de bezoektijden inplannen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aangezien er per dag 100 nieuwe bedrijven opgericht worden zou dit m.i. een behoorlijke markt kunnen zijn?

 

Nieuwe bedrijven zonder bestaande koppelingen naar Windows achtige omgevingene/data.

 

Denk je echt dat de gemiddelde starter zich met dit soort zaken bezig houdt? Volgens mij kan die zijn/haar tijd wel beter gebruiken.

 

Natuurlijk is er een klein select groepje die alle voordelen van open source kent. Maar die hebben al zoveel kennis, daar valt geen droog brood meer aan te verdienen.

 

Gr, Niek

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Verwijderd account

@Greenfielder:

Get the facts, the real facts! (en dan bedoel ik de echte feiten en niet de door Microsoft betaalde ad-hoc rapportjes...)

 

Wat de MKB-er doet als zijn Samba server er uit de brui aan geeft? Hetzelfde als een Microsoft NT/2000/2003/XP server een blauw scherm toont: if (zelf-geen-kennis) then (roep-hulp) else (doe-het-zelf-wel);

 

Eerlijk toegegeven: Samba specialisten zijn dunner gezaaid. Wellicht is dit evolutionair ontstaan omdat Linux/Samba een "beetje" minder vaak onderuit gaat en 8) minder wordt gebruikt... Zonder hardware crash is een Linux/Samba crash echter uiterst zeldzaam.

 

@Merkava:

Dank! Inderdaad kent OSS in het algemeen een snellere resonse op bugs. En je kunt ze eventueel zelf (laten) oplossen.

 

@Novateck:

Je kunt ook gebruik maken van PDF dat standaard aangemaakt kan worden met OpenOffice.org. Je geeft al aan dat verschillende versies van MS Office bestanden anders weergeven. Dit is mijns inziens zeker geen belemmering om over te stappen naar OpenOffice.org, maar juist een argument!

 

@MKB-etc:

Enfin MKB-ers, bestel de CD via ososs.nl en kijk wat je kunt gebruiken en doe er je voordeel mee:

http://www.ososs.nl/index.jsp?page=7143

Je kunt ze ook downloaden en branden voor een direct resultaat.

 

 

PS. Las net (http://www.webwereld.nl/articles/38102) dat Vista nog minimaal 20.000 (!) bugs heeft: Is het nieuwe Windows-Wonder van M$ een pre-preAlpha versie?? Gaat eens van ons de "Stable" versie nog meemaken?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Gooz: lees mijn vorige post nog even over het ontopic houden van deze vraag. Discussies over wat beter is zonder duidelijk omlijnde doelstelling zijn hier offtopic.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Verwijderd account

@Willemj:

:-[ Je heb gelijk.

 

< :-X mijns_inziens>

OSS is echter mijn stokpaardje, vandaar mijn links naar de Demo-CD "Open Source voor Windows" van www.ososs.nl voor de MS Windows gebruikers.

 

Of je nu Windows of Linux als OS hebt, de CD's zijn het bekijken waard.

:-X >

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aangezien er per dag 100 nieuwe bedrijven opgericht worden zou dit m.i. een behoorlijke markt kunnen zijn?

 

Nieuwe bedrijven zonder bestaande koppelingen naar Windows achtige omgevingene/data.

 

Denk je echt dat de gemiddelde starter zich met dit soort zaken bezig houdt? Volgens mij kan die zijn/haar tijd wel beter gebruiken.

 

 

JA natuurlijk denk ik dat. Die kunnen hun tijd en GELD wel beter besteden dan aan dure licenties..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik denk eerlijk gezegd ook dat de gemiddelde mkb-er zich hier toch echt niet mee bezig houdt. Uiteraard willen ze de kosten drukken, maar ik denk dat je ze echt zal moeten overtuigen van de voordelen van open source software voordat ze daar uberhaupt over gaan nadenken..

Een goed marktonderzoek onder de starters zou in ieder geval erg interessant zijn om deze vraag beter te kunnen beantwoorden.

 

Wat ik het belangrijkste zou vinden (naast de voordelen van de kosten) is of het qua compatibiliteit wel naadloos kan aansluiten bij de windows-versie van de software. Dus even een word-bestandje of excell bestand sturen of ontvangen en ook kunnen openen etc.. Hoe staat het daarmee?


TND media --> laatste project: ReisMee

Share this post


Link to post
Share on other sites

met de komst van openoffice 2.0 is deze compatibiliteit met MS office alleen nog maar beter geworden.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Greenfielder

JA natuurlijk denk ik dat. Die kunnen hun tijd en GELD wel beter besteden dan aan dure licenties..

Ik denk dat je hier een grote inschattingsfout maakt. Ik heb geen cijfers waarmee ik het kan onderbouwen, maar ik schat dat 99 van de 100 ondernemers hier NIET mee bezig is.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aangezien er per dag 100 nieuwe bedrijven opgericht worden zou dit m.i. een behoorlijke markt kunnen zijn?

 

Nieuwe bedrijven zonder bestaande koppelingen naar Windows achtige omgevingene/data.

 

Denk je echt dat de gemiddelde starter zich met dit soort zaken bezig houdt? Volgens mij kan die zijn/haar tijd wel beter gebruiken.

 

 

JA natuurlijk denk ik dat. Die kunnen hun tijd en GELD wel beter besteden dan aan dure licenties..

 

Gemiddeld schaffen starters geen licenties aan maar lenen die....Bovendien kopen ze allemaal hun pc met windows voorgeïnstalleerd.

Geloof mij nu maar...geen droog brood aan te verdienen.

 

Gr, Niek

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik heb ervaring met diverse MKB bedrijven en ben tot de conclusie gekomen dat het niet rendabel is. Er is nog teveel software die niet beschikbaar is op Linux. Denk aan kassa software/administratie software/bestaande custom made pakketten/Telebankieren enzovoorts.

 

Verder is het niet zonder meer mogelijk/gewenst om mensen bij te gaan scholen. Om dit allemaal te organiseren ben je gewoon een hoop tijd. Als je 1000x een windows licentie moet aanschaffen wordt het misschien wel interessant.

 

Amen!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik wil dit welis concreet maken.

Wij kunnen op basis van Small Business Server 2003 Premium Edition een bestaand netwerk migreren en de het volgende aan functionaliteit beschikbaar maken voor 5 werkplekken.

 

Database Management System, (e)mail and Calendering, Batch SMTP, relay (bricklevel / online ) backup, single file restore, Applicatie en network layer firewall (hoogwaardig!), file en print, VPN en webmail, data encryptie (https, EFS)antivirus(mail, file en gateway, transparent updates en scanning)

nieuwe A-merk hardware met 3 jaar Next business Day volledige garantie op onderdelen en werkuren. Goede performance, patch management (security). Op server niveau 1 jaar gratis support (garantie!), minimaal downtime (uptime minimaal 99,5%) (we zitten niet meer op NT 3.51...), remote beheer etc etc etc voor nog geen 4000 euro inclusief hardware, dienstverlening en INCLUSIEF LICENTIES... 10 werkplekken ben je nog geen 400 euro meer kwijt. Kan dit ook op basis van Linux?? Ik ben oprecht benieuwd.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Let op: het laatste bericht in het topic waar je op wilt reageren is meer dan zes maanden oud. Onnodig oude topics omhoog halen wordt niet altijd gewaardeerd, maar natuurlijk mag je nog wel op oude topics reageren.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Bring your business plan to a higher level!

    All topics related to entrepreneurship are discussed on this forum.

    • Ask your entrepreneur questions
    • Answers / solutions from fellow entrepreneurs
    • > 65,000 registered members
    • > 100,000 visitors per month
    •  Available 24/7 / within <6 hours of response
    •  Always free

  • Who's Online

    Er zijn 20 leden online en 374 gasten

    (See full list)    
  • Ondernemersplein



EN

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept