Jump to content
Tonnygoes
Verberg

Dwangakkoord in failliet vof

Afgelopen jaar is onze vof failliet verklaard, niet wijzelf in prive. Nu is er in samenspraak met de curator een voorstel gedaan naar alle schuldeisers, om tot een akkoord te komen. Hiermee is 85 procent akkoord gegaan en enkele gaan niet akkoord. De curator heeft tot op vandaag gezegd dat dit geen probleem zou zijn, omdat het restant mee zou moeten in een dwangakkoord. Zojuist kreeg ik een mail dat de tegen-stemmers ook akkoord moeten geven, omdat zij mij anders in prive nog kunnen aanspreken.

Volgens mij kan een dwangakkoord toch in een vof zonder dat we in prive aangesproken worden? Wie weet raad?

De andere optie zou zijn zelf persoonlijk failliet aanvragen, maar liever vermijden we dat. Ik vi d het voor de eisers vervelend maar een persoonlijk faillissement levert nog minder op.

Link to post
Share on other sites

Recommended Posts

  • 1
11 uur geleden, Tonnygoes zei:

Dat er in prive niets is was vanaf het begin al duidelijk, anders had de curator ons prive failliet verklaard en beslag erop gelegd.

Er is in privé altijd wat te halen, al was het maar op het loonbeslag die volgt gedurende drie jaar WNSP.

Edited by Hans van den Bergh
Loonbedrag = loonbeslag

Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Link to post
Share on other sites
  • 0
13 uur geleden, Tonnygoes zei:

Misschien dat het wettelijk is toegestaan dat iemand anders deze vorderingen betaald?

Dit is een goede concrete vraag voor een specialist welke jou belangen behartigt. (En dat is zeker niet de curator.)

Heb je al contact gehad?

 

Hoewel je een feitelijk een juridische afweging maakt, kan je je ethisch ook afvragen wiens belang is gediend bij een privé faillissement met een lege boedel.

Link to post
Share on other sites
  • 0
8 uur geleden, logistieke dienstverlening zei:

Dit is een goede concrete vraag voor een specialist welke jou belangen behartigt. (En dat is zeker niet de curator.)

Heb je al contact gehad?

 

Hoewel je een feitelijk een juridische afweging maakt, kan je je ethisch ook afvragen wiens belang is gediend bij een privé faillissement met een lege boedel.

Vandaag contact gehad en het lijkt erop dat een prive faillissement de beste oplossing is. Een schuldeiser kan in een vof gedwongen worden om mee te doen, maar op het moment dat hij niet akkoord is gegaan heeft hij de mogelijkheid om het resterende deel alsnog in prive te verhalen. Op het moment dat het een prive faillissement betreft kunnen ze dit niet meer.

De beste oplossing is dat iedereen akkoord gaat omdat het prive faillissement niets meer oplevert (eerder minder) en het nog 6 maanden langer gaat duren.  Helaas blokkeert nu een enkeling het voor de anderen.  Ook de curator geeft dit aan in prive aanspreken haalt niets uit, het is dan echt een principe kwestie en ze worden alsnog gedwongen.

Link to post
Share on other sites
  • 0
21 minuten geleden, logistieke dienstverlening zei:

Heb je deze vraag voorgelegd?

(ik ben in de veronderstelling dat jij niet op een privé faillissement zit te wachten.)

Die vraag heb ik voorgelegd, in een akkoord bekrachtigd door de rechrer is dit niet toegestaan. Ik heb dit tevens aan de curator gevraagd, en deze zei eveneens dat het niet is toegestaan. Hjj meldde wel dat wanneer een eiser zijn vordering intrekt hij niet zal navragen waarom..

 

Link to post
Share on other sites
  • 0

 

In middels de VOF ondernemer bent kun je sinds 1/1/2021  ook  in aanmerking komen voor de een onderhands schuldakkoord via de WHOA .   Die is speciaal bedoeld voor situaties waarin je dwars liggende schuldeisers kunt dwingen om wel akkoord te gaan als de meerderheid (85%) daar wel voor is. 

 

Is daar al naar gekeken of over gesproken? 

 

 

 

 

 

 

 

Edited by xalio
Link to post
Share on other sites
  • 0
15 uur geleden, Tonnygoes zei:

Die vraag heb ik voorgelegd, in een akkoord bekrachtigd door de rechrer is dit niet toegestaan. Ik heb dit tevens aan de curator gevraagd, en deze zei eveneens dat het niet is toegestaan. Hjj meldde wel dat wanneer een eiser zijn vordering intrekt hij niet zal navragen waarom..

 

En om wat voor bedrag gaat het? Is er een kans dat een vriend of een familielid die rekening voor je betaalt?


Branko Collin, front-end web developer / prototyper / Drupal-developer.

Link to post
Share on other sites
  • 1
16 uur geleden, Tonnygoes zei:

Die vraag heb ik voorgelegd, in een akkoord bekrachtigd door de rechrer is dit niet toegestaan. Ik heb dit tevens aan de curator gevraagd, en deze zei eveneens dat het niet is toegestaan. Hjj meldde wel dat wanneer een eiser zijn vordering intrekt hij niet zal navragen waarom..

 

 

Letop hé die laatste zin is veelzeggend.. Het mag niet punt.

Dat de curator het niet gaat uitzoeken is hoofdzakelijk omdat het meer zal kosten dat te onderzoeken dan het oplevert (en in veel mindere mate om een failliete ondernemer nog een heel klein beetje regelruimte te geven om problemen op te lossen) .

Maar als andere schuldeisers er lucht van krijgen dat er schuldeisers volledig betaald zijn, kan het zijn dat zij ook niet meer mee willen werken. (vaak kleinere schuldeisers in de hoop dat jij hen ook gaat betalen via een andere bron)

Kortom, bekijk of het kan slagen, maar vestig er niet teveel hoop op en pas ook op dat je het kaartenhuis niet laat instorten door jou acties om dei dwarsliggers af te kopen..

Vergeet niet dat de schuldeisers nu zakendoen met de curator, formeel mag jij niks en als jij toch dingen doet is het altijd afwachten hoe andere schuldeisers daar op reageren.

Link to post
Share on other sites
  • 0
3 uur geleden, Roel J zei:

 

Letop hé die laatste zin is veelzeggend.. Het mag niet punt.

Dat de curator het niet gaat uitzoeken is hoofdzakelijk omdat het meer zal kosten dat te onderzoeken dan het oplevert (en in veel mindere mate om een failliete ondernemer nog een heel klein beetje regelruimte te geven om problemen op te lossen) .

Maar als andere schuldeisers er lucht van krijgen dat er schuldeisers volledig betaald zijn, kan het zijn dat zij ook niet meer mee willen werken. (vaak kleinere schuldeisers in de hoop dat jij hen ook gaat betalen via een andere bron)

Kortom, bekijk of het kan slagen, maar vestig er niet teveel hoop op en pas ook op dat je het kaartenhuis niet laat instorten door jou acties om dei dwarsliggers af te kopen..

Vergeet niet dat de schuldeisers nu zakendoen met de curator, formeel mag jij niks en als jij toch dingen doet is het altijd afwachten hoe andere schuldeisers daar op reageren.

Ik was ook niet van plan hopeloze acties te gaan uitvoeren, maar het is wel jammer dat het via een prive faillissement moet gaan. Het enigste wat ze ermee voorheen is het gevoel dat ze ons ook in privé failliet hebben, terwijl het overgrote deel dit niet wilt en een half jaar langer moeten wachten. Ik snap hun gevoel echt wel  maar we hebben dit ook niet bewust zo ver laten komen.

Link to post
Share on other sites
  • 0
Op 12-2-2021 om 12:35, xalio zei:

 

In middels de VOF ondernemer bent kun je sinds 1/1/2021  ook  in aanmerking komen voor de een onderhands schuldakkoord via de WHOA .   Die is speciaal bedoeld voor situaties waarin je dwars liggende schuldeisers kunt dwingen om wel akkoord te gaan als de meerderheid (85%) daar wel voor is. 

 

Is daar al naar gekeken of over gesproken?

Voor WHOA moet er wel geld zijn om een fair voorstel te doen aan de schuldeisers, m.a.w. schuldeisers moeten er beter uitkomen dan bij een faillissement.

Dan rest nog de vraag of Tonnygoes überhaupt in aanmerking komt voor WHOA...
Als je dit wil laten uitzoeken doe het dan bij een partij die echt verstand heeft van de WHOA want het vooronderzoek kost bij de meeste partijen ook al geld omdat er veel tijd in kruipt.

 

Edited by Roel J
antwoord uit quote gehaald en eronder geplaatst

Als gevestigde of startende horeca ondernemer op zoek naar ondersteuning en/of advies? Bemiddeling bij aan- en verkoop, startersbegeleiding, financiering/herfinanciering, conceptontwikkeling, schuldsanering, advies, coaching, Interim management, ...etc. Stuur me gerust vrijblijvend een pb!

www.HorecaAdviesBureau.nl

Link to post
Share on other sites
  • 0
Op 10-2-2021 om 22:06, Tonnygoes zei:

Beste Wigbolt,

Met deze 3 eisers zou ik wel rond kunnen komen en betalen, maar dit is niet toegestaan. Iedereen moet een gelijk deel krijgen (ook begrijpelijk).

En daar zit nu net de vreemde twist in het faillissementsrecht rondom een VOF: de VOF kan failliet zonder faillissement van de vennoten, maar als de vennoten een schuld waarvoor ze mede privé aansprakelijk zijn oplossen, terwijl er een akkoord ligt, dan is dat benadeling van de crediteuren in het akkoord. 

 Ik zou het als volgt oplossen: zoek iemand die de vorderingen van deze drie crediteuren over wil nemen en die dan wel akkoord gaat.

 

Daarna, na afwikkeling van het akkoord, wikkelt u met diegene die die vorderingen overgenomen heeft de boel af.

Link to post
Share on other sites
  • 0
15 uur geleden, HabSandra zei:

Voor WHOA moet er wel geld zijn om een fair voorstel te doen aan de schuldeisers, m.a.w. schuldeisers moeten er beter uitkomen dan bij een faillissement.

  

 

@HabSandera  wat betreft het eerste deel van de zin .  Het hoeft ook niet niet in cash geld als je dat bedoelt.   Geld kan in een andere vorm dan cash zijn.   Voor de WHOA wordt niet de eis gesteld of het 'fair voorstel" is. Wat dat ook zou zijn.  Als het schuldeisers er beter uit komen dan bij een faillissement zoals je schrijft is voldoende   

 

Quote

Dan rest nog de vraag of Tonnygoes überhaupt in aanmerking komt voor WHOA...
Als je dit wil laten uitzoeken doe het dan bij een partij die echt verstand heeft van de WHOA want het vooronderzoek kost bij de meeste partijen ook al geld omdat er veel tijd in kruipt.

 

 

Over de casus zelf kan je op basis van de beschikbare gegevens niets veel zeggen of dat zo is.   

 

Edited by xalio
Link to post
Share on other sites
  • 0

Een WHOA traject behoort niet meer tot de mogelijkheden omdat de faillissementswet alleen ruimte biedt voor een WHOA als een faillissement , binnen afzienbare tijd, (<1 jaar) te verwachten is. Is een faillissement al aangevraagd maar nog niet uitgesproken kan een WHOA nog wel worden aangevraagd door deponering bij de rechtbank. Dit heeft een opschortende werking op de faillissementsaanvraag. Let wel de tijd is maar beperkt.

 

In dit geval is het van belang om te weten of de curator van plan is als er geen akkoord komt, de rechtbank te verzoeken het faillissement "wegens gebrek aan baten" op te heffen.

Als dat zo is kan je, met je mede vennoten, een aanbod voorbereiden om aan alle schuldeisers direct na het opheffen van het faillissement, aan te bieden.  Er is  nog wel enige tijd om zo'n aanbod te doen want na het opheffen van het faillissement is er niet direct een privé faillissement aan de orde.

 

Met een aanbod aan de schuldeisers, volgens 2 hoofd regels, Alle crediteuren moeten gelijk worden behandeld en de preferente schuldeisers moeten een  2 X hogere uitkering ontvangen dan de concurrente schuldeisers, is het mogelijk om bij een afwijzing van het aanbod door een of meerderschuldeisers, de rechtbank te verzoeken het aanbod als dwangakkoord op te leggen en als de rechtbank van mening is dat er goede redenen zijn voor de schuldeisers om het aanbod af te wijzen, een verzoek tot toelating tot de WSNP te behandelen.  (laat je vooraf wel goed voorlichten over de voorwaarden en gevolgen van een dwangakkoord en WSNP traject.)

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Bring your business plan to a higher level!

    All topics related to entrepreneurship are discussed on this forum.

    • Ask your entrepreneur questions
    • Answers / solutions from fellow entrepreneurs
    • > 65,000 registered members
    • > 100,000 visitors per month
    •  Available 24/7 / within <6 hours of response
    •  Always free

  • Who's Online

    Er zijn 4 leden online en 296 gasten

    (See full list)    
  • Also interesting:

  • Ondernemersplein



EN

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept