Jump to content
thijsorius
Verberg

Is een aandeelhouder (natuurlijk persoon) een participant (VPB)?

vraag

Bij de VPB aangifte is bestaat de rubriek : "Vorderingen op (c.q. schulden aan) participanten en maatschappijen waarin wordt deelgenomen."

 

Volgens Freek Zandbergen AA, van Fincount, zie hier en hier, worden aandeelhouders-natuurlijke personen (DGA) niet gezien als participanten in deze. Met participanten zou in dit kader altijd een rechtspersoon worden bedoeld.

 

Klopt dat wel?

Edited by thijsorius
Link to post
Share on other sites

9 answers to this question

Recommended Posts

  • 0
  • Rate this answer

Waarom zou dit niet kloppen, als er in de gegeven links wordt vermeld dat in het kader van presentatie van jaarrekeningen met 'participanten' op 'rechtspersonen' wordt gedoeld?


Succes & Groet, Hans van den Bergh, A.C.T.I.V.E. (Adviseur, Coach, Trainer, Inbrenger Van Expertise)-Consultant, gespecialiseerd in Opzetten, Aanpassen of Verbeteren van bedrijven in de Belevenis-, Hospitality- & Leisure-markt. Hulpvraag? Ideeën? Plannen? Neem gerust Contact op!

(Let Op: Mijn reacties als vrijwillig Moderator zijn op basis van toetsing aan de forumregels, als lid zijn deze op persoonlijke titel)

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

Ik ken twee accountants die het tegendeel bewijzen, vandaar.

 

Het gaat erover of de rekening-courant (RC) van de DGA (natuurlijk persoon) onder deze rubriek valt.

 

Een alternatief is om deze post te boeken onder de rubriek  'Overige vorderingen' c.q. 'Overige kortlopende schulden'.

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer
26 minuten geleden, thijsorius zei:

Ik ken twee accountants die het tegendeel bewijzen

Om welke bewijzen gaat het dan en waarom ben jij daar zo in geïnteresseerd?


Succes & Groet, Hans van den Bergh, A.C.T.I.V.E. (Adviseur, Coach, Trainer, Inbrenger Van Expertise)-Consultant, gespecialiseerd in Opzetten, Aanpassen of Verbeteren van bedrijven in de Belevenis-, Hospitality- & Leisure-markt. Hulpvraag? Ideeën? Plannen? Neem gerust Contact op!

(Let Op: Mijn reacties als vrijwillig Moderator zijn op basis van toetsing aan de forumregels, als lid zijn deze op persoonlijke titel)

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

Twee accountants boeken de RC DGA wel op "Vorderingen op (c.q. schulden aan) participanten en maatschappijen waarin wordt deelgenomen."

 

Ik wil mijn aangifte op een juiste manier doen.

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

De aangifte vpb wijkt op sommige punten af van de regels rond de jaarrekening. Voor de fiscus is een rc dga een schuld of vordering met een participant


Denariusadvies.nl : Fiscaal-juridisch adviseur: rechtsvormkeuze/-wijziging, samenwerkingsverbanden, bedrijfsoverdracht en exit-strategie: legal and tax

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

Dankjewel Joost voor je antwoord!

 

Dat de VPB aangifte afwijkt op regels voor jaarrekeningen op commerciele grondslagen, dat wist ik wel.

 

1. Bedoel jij dat er ook afwijking is tussen aangifte VPB en jaarrekening regels op fiscale grondslagen?

2. Weet jij of er ergens een lijstje is waar opgesomd staat wat allemaal afwijkt? Ik heb gegoogled, maar kon het niet vinden.

Link to post
Share on other sites
  • 1
  • Rate this answer

1, jazeker. 

2. Nee. 

 

Dat is onderdeel van mijn studie geweest en volgt tot diverse wetgeving. Simpelste voorbeeld zijn de fiscale grenzen aan afschrijvingen, bijvoorbeeld: in je jaarrekening kun je een computer in 3 jaar afschrijven ogv de economische levensduur. Fiscaal is dat beperkt tot 20% per jaar.  En zo zijn er legio


Denariusadvies.nl : Fiscaal-juridisch adviseur: rechtsvormkeuze/-wijziging, samenwerkingsverbanden, bedrijfsoverdracht en exit-strategie: legal and tax

Link to post
Share on other sites
  • 1
  • Rate this answer

Hierbij antwoord van Freek Zandbergen (16 februari 2021 via e-mail):

 

Nou er zijn kennelijk meerdere redenaties mogelijk maar zelf lijkt het me toch wel een een-twee-drietje: De term participanten kom je tegen in de modellenbesluiten (en dus in rapportgeneratoren) voor de jaarrekeningen die onder BW2 titel 9 vallen, en die besluiten zijn gebaseerd op de artikelen 367d, 370c en 375 g. Daar staat het voluit; ‘vorderingen (cq schulden) op andere rechtspersonen en vennootschappen die een deelneming hebben in de rechtspersoon of waarin de rechtspersoon een deelneming heeft’.

 

Dergelijke lange omschrijvingen zijn natuurlijk voor een jaarrekening zeer onpraktisch, vandaar dat denk ik gekozen is om de zinsnede ‘rechtspersonen en vennootschappen die een deelneming hebben in de rechtspersoon’ in de modellenbesluiten samen te vatten in de term ‘participanten.’

 

Let op: je kijkt wel eerst of zo’n participant niet ook groepsmij is, want dat gaat voor. Dan presenteer je het namelijk als vordering (cq schuld) betreffende een groepsmij.

 

Tot slot: lastig/verwarrend  is dat volgens mij in de fiscale terminologie in de VPB de term participanten wél een aandeelhouder natuurlijk persoon kan betreffen. Wat Joost Rietveld ook zegt. Dus dan zou je wellicht de rc met de dga hier bij mee moeten nemen.

Ik ben echter niet deskundig in VPB-aangiften… Wat betreft de jaarrekening op fiscale grondslagen: de bedragen daarin zijn mag (moet!) je weliswaar op fiscale grondslagen berekenen/bepalen, maar de presentatie regels van BW2 titel 9 cq indeling cf het modellenbesluit blijven in hoofdzaak overeind. Dus dan zou ik ze niet mengen, en dan bij het invullen van de vpb-aangifte eventueel iets aanpassen..  

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

Dag Thijsorius, 

 

In onze praktijk verwerken wij een rc met de DGA in de aangifte Vpb onder de kortlopende schulden/vorderingen op participanten. De verwerking in de aangifte Vpb kan afwijken van hetgeen in het jaarrekeningrecht (en dus ook in de jaarrekening op fiscale grondslagen) gebruikelijk is.

 

Gr. Mark 

Edited by MJT_91
Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Bring your business plan to a higher level!

    All topics related to entrepreneurship are discussed on this forum.

    • Ask your entrepreneur questions
    • Answers / solutions from fellow entrepreneurs
    • > 65,000 registered members
    • > 100,000 visitors per month
    •  Available 24/7 / within <6 hours of response
    •  Always free

  • Who's Online

    Er zijn 12 leden online en 443 gasten

    (See full list)    
  • Also interesting:

  • Ondernemersplein



EN

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept