Distributeur voor de rechter dagen

[Te Meer]

Beste Higherlevel,

 

Ik heb een globale vraag, kun je een distributeur voor de rechter dagen omdat zij leveren aan particulieren die tijdelijke kvk nummer, of dat zij nalatig zijn met het checken of de klanten die zij hebben nog steeds een kvk nummer/webshop/bedrijf hebben. We merken dat veel producten die wij inkopen voor een veel lagere prijs word verkocht met een grote hoeveelheid in 1 keer aan als particulier door particulieren met een tijdelijke kvk of met een kvk die totaal niets met detail handel te maken heeft, wanneer we deze mensen aanspreken horen we dat zij het bij de distributeur inkopen voor de inkoop prijs maar nog lager weer verkopen dan wat wij op de webshop hebben staan en terwijl wij een winkel hebben lopen wij inkomen mis en zij een snelle lagere winst.

 

Is hier iets aan te doen?

[Norbert Bakker]

1 uur terug, Cosara zei:

Als je jezelf plaatst tussen deze ritselende consumenten, wat voor winkel en businessplan heb je dan?

Hoogste tijd om het over een andere boeg te gooien ... of nog beter ... stoppen met dit soort van ondernemen.

 

En toch wringt het.  In sport en spel accepteren we vals spel niet: we hebben controleurs, scheidsrechters en vooral de moraal om te doen aan "fair play"

Waarom is dat voor ondernemers zo anders. Waarom moeten die niet zeuren (want toch van horen zeggen), niet klagen (want wie zonder fiscale zonde is werpe de eerste steen) en vooral niet doorgaan en zeker niet er tegen in gaan zodra ze/we  last hebben van vals spel? 

 

Begrijp me niet verkeerd: ik snap dat het het meest realistische is dat je er niets aan kunt doen, dus moet je inderdaad noodgedwongen wat anders moet zoeken. Maar ik verbaas me vooral over het gemak waarmee ondernemers dit kennelijk moeten accepteren en aan het gebrek aan begrip voor ondernemers in deze situatie.

[Ward van der Put]

40 minuten geleden, Norbert Bakker zei:

Maar ik verbaas me vooral over het gemak waarmee ondernemers dit kennelijk moeten accepteren en aan het gebrek aan begrip voor ondernemers in deze situatie.

Van ondernemende mensen zou je verwachten dat ze begrijpen dat de gemeente, de tweede kamer, de rechter en de weergoden hun probleem met een groothandel of importeur niet gaan oplossen. En dat ze dat daarom zelf iets ... ondernemen.

[Norbert Bakker]

15 minuten geleden, Ward van der Put zei:

Van ondernemende mensen zou je verwachten dat ze begrijpen dat de gemeente, de tweede kamer, de rechter en de weergoden hun probleem met een groothandel of importeur niet gaan oplossen. En dat ze dat daarom zelf iets ... ondernemen.

 

Dat verklaart het gemak Ward, maar niet het gebrek aan begrip. 

[logistieke dienstverlening]

Fairplay heb je wel een punt.

 

Is dat wel het werkelijke probleem van TS?

Lijkt mij dat TS niet anticipeert op relevante trends en ondanks de (te?) hoge marge geen toegevoegde waarde levert.

[Cosara]

1 uur geleden, Norbert Bakker zei:

Maar ik verbaas me vooral over het gemak waarmee ondernemers dit kennelijk moeten accepteren en aan het gebrek aan begrip voor ondernemers in deze situatie.

Begrip kent vele gradaties ...

Begrip is er wel voor het ontbreken van 'fairplay' maar aan begrip ontbreekt het mij geheel (vergeet het gebrek) als iemand welbewust blijft hangen in een ongewenste situatie.

Wat betreft dat 'fairplay" ... Mijn ervaring is dat zoiets een zeldzaam verschijnsel is.

[TwaBla]

3 uur geleden, Norbert Bakker zei:

In sport en spel accepteren we vals spel niet: we hebben controleurs, scheidsrechters en vooral de moraal om te doen aan "fair play"

 

Dit is een spel met vele spelers. Je hebt een producent, een groothandel, detaillisten, klanten, verzamelaars en particuliere handelaars. Dat leveranciers detaillisten passeren door direct aan particuliere klanten te leveren is op zich niet unfair. Dat speelt overal. Een generatie of twee geleden mopperden middenstanders dat supermarkten en warenhuizen de markt verziekten. Daar kun je medeleven voor voelen, maar het is een onafwendbaar lot in een markt die evolueert.

 

Dat particuliere handelaren mogelijk belastingvoordelen hebben of BTW vermijden, is iets wat gesignaleerd kan worden. Dat is ook onderdeel van het spel, maar dan via publiciteit en eventueel lobby druk uitoefenen om gerichte controles te krijgen. Een topic maken op een forum valt in deze categorie.

 

Het is ook een spel met uitzonderlijke dynamiek. De waardebepaling van verzamelobjecten gaat toch anders dan de prijsvorming van commodities. Er zitten elementen van speculatie en gokken is. Het is meer speculaas dan pindakaas. Sigarenbandjes en telefoonkaarten waren ook eens gewaardeerde verzamelobjecten. Het gaat op, het piekt en gaat dan neer. Kinder Uberaschungs Eier zijn ook verzamelobjecten, maar die werden plotsklaps verboden in de USA. Grote winsten, grote risico's. Kan twintig jaar duren of twee jaar. 

 

Je kiest als ondernemer zelf kiezen met welk spel je wil meedoen. 

[Hans v N]

Natuurlijk moet je meebewegen op de golven van vraag en aanbod als ondernemer maar dat maakt het niet minder zuur als je volgens de regels werkt en anderen hebben daar lak aan. Het is van alle dag dat er oneerlijk wordt geconcurreerd. Dat is niet alleen voorbehouden aan ondernemers versus particuliere "bijverdieners" maar ook tussen bedrijven onderling. Als het om een paar identificeerbare partijen gaat loont het wellicht om de Fiod/BD of een andere partij zoals de nVWA of een merkhouder te tippen. Maar vaak is het "dweilen met de pet op"  ;-) . Net lees ik in de Telegraaf dat een ondernemer klaagt dat particulieren via sociale media kleding verkopen (inkoop Ali) en geen invoerrechten betalen, geen BTW afdragen en waarschijnlijk ook geen inkomstenbelasting. Wit geld wordt zo zwart gewassen en zwart geld vermenigvuldigd. En dan denk ook ik als ondernemer: Zorg dat je jezelf onderscheidt en dat ze niet via Instagram Aliexpress kopen maar jouw spullen die beter zijn, snel geleverd, veilig en waarop ook garantie wordt gegeven. 

29 april 2021 aangepast door Hans v N
personen noemen in voorbeeld is geen goed idee

[atlas1302]

Op 29-4-2021 om 15:09, Hans v N zei:

Net lees ik in de Telegraaf dat een ondernemer klaagt dat particulieren via sociale media kleding verkopen (inkoop Ali) en geen invoerrechten betalen,

Maar dit gebeurd toch al jaren, en nu pas mopperen. Hoeveel zolderkamer webshopjes bestaan er wel niet! Hier op CV hebben ze het dik in de gaten, de douane autoriteiten houden alle ingevoerde prullagen vast op Praia en stuurt het niet door naar de lokale postkantoren op de eilanden.

 

Ali merkt dat op natuurlijk want de ene dispuut na de andere volgt en ze worden het beu. Nu is het leverbaar met pittige verzendkosten van Fedex, DHL, Post.NL en UPS. Geslaagde actie van de autoriteiten, je koopt maar gewoon bij de lokale winkeltjes.  Zijn er nog winkeltjes in Nederland trouwens, moet toch weer eens gaan kijken maar nu even niet...corona paspoort en zo.

[Roel J]

17 minuten geleden, atlas1302 zei:

Hoeveel zolderkamer webshopjes bestaan er wel niet!

 

Er is 1 webshop er 340 Nederlanders. ofwel we gaan richting 50.000 webshops

https://www.webwinkelsucces.nl/aantal-webshops-nederland-2020/

 

Ik heb eerder een artikel gelezen dat zeker 90% niet meer dan 5K a 10K omzet heeft per jaar in theorie zouden die ook allemaal geen BTW hoeven rekenen. Dus dat zou je wel tot de "zolderkamer" categorie kunnen rekenen.

[Norbert Bakker]

6 minuten geleden, Roel J zei:

Ik heb eerder een artikel gelezen dat zeker 90% niet meer dan 5K a 10K omzet heeft per jaar in theorie zouden die ook allemaal geen BTW hoeven rekenen. Dus dat zou je wel tot de "zolderkamer" categorie kunnen rekenen.

 

Zowel voor deze zolderkamers als de eerder genoemde Gekke Bob geldt dat deze 'particulieren'' niet alleen geen BTW hoeven te rekenen (dat is nu eenmaal een spelregel), maar dat ze ook geen inkomstenbelasting over hun winst betalen (en dat is géén spelregel) . 

[atlas1302]

Got it! en dat zijn dus zoals @Roel zegt, 90% die geen omzetbelasting betalen van de 50.000 webshop eigenaars. Misschien tijd om dit ook eens onder een vergrootglas te leggen voor de toekomstige regering. Hier valt veel te scoren voor de schatkist lijkt mij.

[Norbert Bakker]

1 uur terug, atlas1302 zei:

 Misschien tijd om dit ook eens onder een vergrootglas te leggen voor de toekomstige regering. Hier valt veel te scoren voor de schatkist lijkt mij.

Nope. Op CV al eens gehoord van de "Toeslagenaffaire"? Belastingdienst NL heeft geen enkele relevante controle-capaciteit meer en na de toeslagenaffaire zullen zowel politici als ambtenaren zich wel 4 x bedenken voordat ze weer geautomatiseerd particulieren gaan lastig vallen. 

[Cosara]

2 uur geleden, Norbert Bakker zei:

Zowel voor deze zolderkamers als de eerder genoemde Gekke Bob geldt dat deze 'particulieren'' niet alleen geen BTW hoeven te rekenen (dat is nu eenmaal een spelregel), maar dat ze ook geen inkomstenbelasting over hun winst betalen (en dat is géén spelregel) . 

Helemaal verloren is dat geld nu ook weer niet.

Deze “particulieren” geven het geld wel weer uit en is dat een beetje goed gaat dan vangt de Overheid via de achterdeur toch nog 21% btw.

30 april 2021 aangepast door Cosara

[Norbert Bakker]

4 minuten geleden, Cosara zei:

Ze geven het geld wel weer uit en is dat een beetje goed gaat dan vangt de Overheid via de achterdeur toch nog 21% btw.

 

Zo verantwoord ik ook altijd mijn "box 4"-inkomen 

[Cosara]

Zojuist, Norbert Bakker zei:

5 minuten geleden, Cosara zei:

Ze geven het geld wel weer uit en is dat een beetje goed gaat dan vangt de Overheid via de achterdeur toch nog 21% btw.

 

Zo verantwoord ik ook altijd mijn "box 4"-inkomen 

Gezien de tekortkomingen van een verouderd belastingsysteem is dit het beste van twee werelden. Beter iets dan niets zullen ze bij de Overheid denken. Gewoon een kosten/baten analyse ... of ingecalculeerde onmacht, dat kan natuurlijk ook.

[TwaBla]

 We zijn ook allemaal consumenten.

 

Hoe vaak koop jij wat van een zolderkamer- of hobbyschuur-webwinkel ten koste van gangbare detailhandel of horeca?

Volgens mij wordt het probleem een beetje overdreven

[Cosara]

27 minuten geleden, TwaBla zei:

Volgens mij wordt het probleem een beetje overdreven

Yep ... niets meer dan enige ruis op de belastinglijn.

 

Zoals eerder geschreven ... Wie zonder fiscale zonde is, werpe hier de eerste steen.

 

[espen]

tja, importeurs en fabrikanten gaan icm met marketplaces als amazon steeds meer zelf aan particulieren verkopen.  Winkeliers en groothandels gaan dat meer een meer voelen.

[Gast Wigbolt]

Lieve mensen, kennen jullie de start of ontstaansgeschiedenis van ondernemingen als Thuisbezorgd of CoolBlue?

 

Mvg,

 

Wigbolt

30 april 2021 aangepast door Wigbolt

[TwaBla]

12 minuten geleden, espen zei:

tja, importeurs en fabrikanten gaan icm met marketplaces als amazon steeds meer zelf aan particulieren verkopen.  Winkeliers en groothandels gaan dat meer een meer voelen.

 

Ja, dat is al 25 jaar aan de gang. En daarvoor maakten ze afspraken met Wehkamp. En daarvoor waren de grote supermarkten de boosdoeners voor de middenstand.

[Gast Wigbolt]

Amerikaanse winkel stopt verkoop Pokemon-kaarten na gevecht tussen klanten