Jump to content
Ronaldcol
Verberg

Dividend uitkeren bij Conserverende aanslag

vraag

Complex vraagje!

Ik verwacht een conserverende aanslag van een klein miljoen.(nog niet binnen gehad).
Dividend uitkeren word belast omdat er een gedeelte van de conserverende aanslag afbetaald moet worden. Hoeveel?? Er is weinig over te vinden op internet.

Oplossing:
Is het dan niet beter om de Holding in mijn huidige woonland 1% van de aandelen te laten kopen van mijn holding in NL?
Dan kan daarna deze NL Holding  (belastingvrij) dividend uitkeren naar de buitenlandse Holding en heb ik niks met te maken met conserverende aanslag?!
en kan ik dus circa 2 miljoen euro dividend uitbetalen.

Of maak ik nu een denkfout? Zoals bijvoorbeeld een gelimiteerde dividend uitkering voor een microaandeelhouder?
Ik meende ook iets te lezen dat maar 80% van het kapitaal mag worden uitgekeerd in dividend?

ps. Ik heb de conserverende aanslag nog niet binnen. Betekend dat ik nu nog vrij spel heb en haast moet maken?

Ben benieuwd naar de visie van de pro’s hier!

Link to post
Share on other sites

9 answers to this question

Recommended Posts

  • 0
  • Rate this answer

Als je het zelf al een complex vraagstuk noemt en het over zulke bedragen gaat, weet ik niet of je af moet gaan op vrijwillige adviezen op een forum.

 

Het lijkt me verstandiger om hiervoor een (betaalde) expert in te schakelen.

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer
Posted (edited)

Already done! Keiharde tegenstrijdige antwoorden op dezelfde vragen (aandelenverkoop bij emigratie).
Wij zijn een beetje klaar met die geldwolven.

We hebben nu een specialist die vroeg 25K voor het hele traject , no joke.
We moesten 3K aanbetalen. En NA het betalen maakt hij duidelijk dat hij niet wil meedenken/meewerken aan creatieve oplossingen maar dat wij moeten aangeven hoe de huidige situatie is.
En dan voert hij de taken uit incl. contact met  de belastingdienst.

Onze interne jurist heeft nog even met hem gestoeid en werd duidelijk dat we zelf het plan moeten maken en dat hij toetst alleen of er geen vormfouten in zit....
Zodoende leek dit forum dus de perfect plek om zelf het plan te bedenken!

Inmiddels weet ik van de lokale fiscaal jurist al dat in dit land 1% aandelenbezit de minimum is om ongelimiteerd dividenden te kunnen ontvangen.
Nu nog de vraag hoeveel dit % in NL is om dividenden uit te geven? Ik lees overal dat als de raad van bestuur het ermee eens is een ongelimiteerd percentage van de winst uitgekeerd mag worden. (Ik lees niets over 1 of 5%.) 
Maar dat is niet positief voor ons. We hebben een enorme balans maar weinig winst nu ik geëmigreerd ben. We willen dus balans uitkeren via dividend die vele malen hoger is dan de winst.

Ik heb de conserverende aanslag nog niet binnen. Betekend dat ik nu nog vrij spel heb en haast moet maken?
Simpel vraagje hoop ik? weet niemand dat hier ? :)

Dank aan ieder die een positief opbouwend antwoord heeft!

Edited by Ronaldcol
Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

Met alle respect voor iedereen die een poging waagt, maar Ronald, dit gaat echt niet lukken zo. 

 

Het enige wat mij opvalt aan je, overigens best onduidelijke verhaal, is je suggestie dat bij 1% aandelenbezit dividend onbelast uitgekeerd kan worden aan je buitenlandse holding. Dat lijkt mij, met het oog op de 5% grens van de deelnemingsvrijstelling, onjuist.

 

Verder heb je niet alleen te maken met NL wetgeving, maar ook met wetgeving in jouw land en het verdrag tussen NL en dat land. 

 

Een limiet op uit te keren dividend kent NL, bij mijn weten, alleen door de beperkingen van de balanstest en uitkeringstoets.

 

Of je daarmee ook maar een deukje slaat in de conserverende aanslag? Werkelijk geen idee!

 

Zo ook alles wat ik hiervoor schreef. Ik vermoed dat ik de juiste richting op denk, maar zeker weten? Geen idee.

 

Wellicht de verkeerde adviseur getroffen? Ik kan me zo voorstellen dat voor dat soort fees iemand van de big four in NL toch best een advies kan uitwerken met een collega van datzelfde advieskantoor in jouw land.


Denariusadvies.nl : Fiscaal-juridisch adviseur: rechtsvormkeuze/-wijziging, samenwerkingsverbanden, bedrijfsoverdracht en exit-strategie: legal and tax

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

Joost, top! dank voor de reactie.

Mijn vraag:
Nu nog de vraag hoeveel dit % in NL is om dividenden uit te geven?
Heb je hiermee beantwoord:
is je suggestie dat bij 1% aandelenbezit dividend onbelast uitgekeerd kan worden aan je buitenlandse holding. Dat lijkt mij, met het oog op de 5% grens van de deelnemingsvrijstelling, onjuist.
Alleen die snap ik niet helemaal. Ik meen dat deelnamevrijstelling een zaak tussen de holding en werkmaatschappij was?.
->In dit geval koopt de buitenlandse holding 1% van de aandelen van de Nederlandse holding.<-
Of zie ik wat over het hoofd?

Je opmerking:
Verder heb je niet alleen te maken met NL wetgeving, maar ook met wetgeving in jouw land
Had ik hier toegelicht:
Inmiddels weet ik van de lokale fiscaal jurist al dat in dit land 1% aandelenbezit de minimum is om ongelimiteerd dividenden te kunnen ontvangen.

Wellicht de verkeerde adviseur getroffen?
3 stuks "toppers". De grote met 3 letters werd ook niks en volledig achterlijk prijzen van 30k + meerwerk.  We hebben een in-huis jurist die zelfs op zoek moest gaan en uiteindelijk dus 1 goede gevonden voor 'maar' 25k, maar creatief meedenken... ho maar.
Grappige is ook dat hij het werk van andere adviseurs (Incl. ons befaamde accountant bureau) terecht vloerde. Zegt veel over de betrouwbaarheid van adviezen van specialisten in deze sector, a 350-500 euro per uur(=1 vraagje). Belachelijk.

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer
Op 23-5-2021 om 22:08, Ronaldcol zei:

Of zie ik wat over het hoofd?

Ja, dat dividendbelasting geheven wordt van de BV die het dividend uitdeelt. Heffing blijft alleen achterwege als de holding minstens 5% houdt in de dochter BV. Bij 1% is de deelnemingsvrijstelling dus niet van toepassing en zal de NL dochter BV dividendbelasting moeten inhouden en afdragen op uitkeringen aan de holding.


Denariusadvies.nl : Fiscaal-juridisch adviseur: rechtsvormkeuze/-wijziging, samenwerkingsverbanden, bedrijfsoverdracht en exit-strategie: legal and tax

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

Super dat je meedenkt/reageert.
Je typte "gegeven" maar dat is "geheven"denk ik of niet?

Maar even voor de zekerheid: De holding in NL is 100% aandeelhouder van van de BV.
De holding in Buitenland koopt 1% van de aandelen van de holding in NL(niet van de BV in NL!).
Mijn adviseur hier zegt dat internationale dividend(a.k.a interest) uitkering van Holding NL naar een Holding buitenland normaal gesproken tegen 0% is.
Meen ook dat andere adviseurs + google :) dat zeiden maar als dat niet correct is moet ik dat gaan uitpluizen/dubbelchecken!!!

Dank Joost!

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

idd geheven, net even aangepast.

 

Ronald, ik haak af hier. Het was al geen casus voor een forum, maar het wordt er steeds onduidelijker op.

 

Het feit al dat je adviseur het heeft over interest ipv dividend, wat, zowel in het Nederlands als in het Engels, twee geheel verschillende dingen zijn, geeft alweer de volgende rits  vraagtekens. 

8 uur geleden, Ronaldcol zei:

Holding NL naar een Holding buitenland normaal gesproken tegen 0% is.
Meen ook dat andere adviseurs + google :) dat zeiden maar als dat niet correct is moet ik dat gaan uitpluizen/dubbelchecken!!

Ik blijf bij de deelnemingsvrijstelling welke een belang van 5% vereist, voordat je die "0%" kunt benutten. 

Nog wat leesvoer:

https://www.hlb.nl/actueel/internationale-holding-mogelijk-toch-dividendbelasting

https://www.joanknecht.nl/dividenduitkering-aan-buitenlandse-aandeelhouder/

 


Denariusadvies.nl : Fiscaal-juridisch adviseur: rechtsvormkeuze/-wijziging, samenwerkingsverbanden, bedrijfsoverdracht en exit-strategie: legal and tax

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

De adviseur hier spreekt geen Nederlands/engels he, is spaanstalig, interest/renta etc heeft hier andere heeelllee andere betekenis zie google. Knap lastig soms.
Linkjes had ik al gelezen maar ga ik nog een keer doen, zeker dank voor de moeite.
ps. 5% is zoiezo doable dus zoiezo een oplossing die we voor kunnen dragen. Top!

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Bring your business plan to a higher level!

    All topics related to entrepreneurship are discussed on this forum.

    • Ask your entrepreneur questions
    • Answers / solutions from fellow entrepreneurs
    • > 65,000 registered members
    • > 100,000 visitors per month
    •  Available 24/7 / within <6 hours of response
    •  Always free

  • Who's Online

    Er zijn 14 leden online en 550 gasten

    (See full list)    
  • Also interesting:

  • Ondernemersplein



EN

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept