Management contract vs dienstverband

[Tessar]

Goedenavond,

 

Ik ben aan het overwegen een directie functie niet in loondienst maar vanuit een management contract te vervullen.

Best wat gezocht op internet, volgende stap is uiteraard professionele voorlichting alleen wellicht kan iemand me hier al wat op pad helpen.

De factuur die maandelijks naar de opdrachtgever gaat, is het reel te zeggen - we nemen het salaris wat vanuit dienstverband is gebenchmarkt en zetten daar een uplift op van de werkgeverslasten?

Als ik er voor kies enkel voor dit bedrijf een opdracht te doen, waar moet ik dan op letten zodat het geen verkapt dienstverband is?

Wat voor structuur zouden jullie kiezen? BV-Werkma logisch? BV factureert aan de opdrachtgever, werkma management fee aan bv?

Reiskosten, autokosten en dergelijke zijn natuurlijk aftrekbaar vanuit je BV. Is het logischer dat je dit in je eigen bv boekt of dat de opdrachtgever deze vergoed...dubbel is ongetwijfeld geen optie.  Vraag het omdat ik er ook voor kan kiezen een vast vergoeding te ontvangen van de opdrachtgever.

Pensioen. Dat vind ik een lastige, als je jezelf minimaal reel salaris uitkeert ben je dan gebonden aan een percentage of dat niet zozeer?

 

Hartelijk dank alvast voor het meedenken.

[Joost Rietveld]

Op 3-12-2021 om 00:58, Tessar zei:

Als ik er voor kies enkel voor dit bedrijf een opdracht te doen, waar moet ik dan op letten zodat het geen verkapt dienstverband is?

Dag Tessar

 

Het is maar de vraag of jij daar invloed op hebt. Je verricht arbeid en krijgt betaald. Als je die arbeid ook nog in gezagsverhouding verricht tot je opdrachtgever, dan is er sprake van een dienstverband. 

 

Dat is gewoon zeer feitelijk: aanwijzingen opvolgen, werkplek, werktijden, verantwoording afleggen, aansprakelijkheid, etc. Dank maar terug aan je laatste dienstbetrekking. Voor managers wordt vaak ook gekeken hoe de relatie is tot de aandeelhouders en bestuurders van de opdrachtgever.

 

Wat maakt in jouw ogen jouw verhaal anders dan dat van een manager in loondienst, en dan bedoel ik dus niet dat jij er een BV tussen schuift?

 

Groet,

Joost

[Ron van der Kolk]

Welkom op Higherlevel!

 

Op 3-12-2021 om 00:58, Tessar zei:

De factuur die maandelijks naar de opdrachtgever gaat, is het reel te zeggen - we nemen het salaris wat vanuit dienstverband is gebenchmarkt en zetten daar een uplift op van de werkgeverslasten?

Over het algemeen is dat totaal niet reëel. Je mist het verschil tussen loondienst en ondernemerschap. Brutoloon en werkgeverlasten (vuistregel: 30%) dekken lang niet jouw kosten en risico als ondernemer. Denk bijvoorbeeld aan genoemde auto, maar ook aan opleidingskosten, risico van werkeloosheid, risico van ziekte, kosten van de constructie (paar duizend euro per bv per jaar), ondernemersverzekeringen en zo kan ik nog wel even doorgaan. Het hangt een beetje af van de situatie, het risico en wat je nu verdient, maar denk eens aan een factuur voor het dubbele van je huidige brutoloon. Op korte termijn lijk je daarmee netto veel meer te gaan verdienen, maar vergis je niet: daarmee moet je je spaarpot vullen voor ziekte, arbeidsongeschiktheid, periodes tussen opdrachten, vakantie en je pensioen. 

[Tessar]

Hallo Joost,

 

Dankjewel voor je reactie. Ik ben bezig met het opzetten van een platform,  deze zou ik mee kunnen nemen in dezelfde structuur. Zou dat kunnen helpen?

Ik ben dan als algemeen directeur eindverantwoordelijk voor de organisatie, krijg ook aandelen al is dat een klein belang. Er zijn twee andere aandeelhouders met een groter belang, zij zijn niet actief betrokken al worden strategische zaken zeker overlegd met ze en hebben ze hier ook een stem in. 

[Tessar]

Hallo Ron,

 

Dankjewel voor je reactie, helder en belangrijk goed te overwegen dat is duidelijk.

Het salaris is gewaardeerd op 200k zonder bonus in dienst. Ik ben daarnaast ook bezig met een startup platform waarvoor ik mezelf al als bedrijf ga inschrijven dus bedacht me of het dan niet onder dezelfde structuur zou kunnen worden geplaatst?

 

[Hans van den Bergh]

Ik denk dat je de punten mist die Joost en Ron aanreiken. Misschien kan ik nog wat aanvullen daarop: met 1 opdrachtgever voldoe jij (ook al zou je er een BV via een platform tussen willen zetten) niet aan alle criteria van het ondernemerschap.

Met de verplichting de overeengekomen arbeid persoonlijk te verrichten voor de opdrachtgever, op aanwijzing van de opdrachtgever en beloond door die opdrachtgever ben je werknemer.

De opdrachtgever is dan werkgever en daarom reken- en inhoudingsplichtig voor alle loonheffingen en daarmee is de grond en alle noodzaak van jouw voorgenomen, bedrijfsmatige constructie weggevallen.

[zzpegel]

200K salaris per jaar ! Dat doe je goed. Kleine tip spendeer 10K aan een goede fiscalist :-) 

[Norbert Bakker]

Op 3-12-2021 om 13:49, zzpegel zei:

200K salaris per jaar ! Dat doe je goed. Kleine tip spendeer 10K aan een goede fiscalist :-) 

Kleine tip aan zzpegel: zoek een fiscalist die een wat normalere beloning vraagt. 10K geefr een verkeerd beeld van die kosten voor deze situatie. 

[zzpegel]

Klopt :-) Mijn nederige excuses :-) 

Een fiscalist + een goede jurist dan ;-) 

[Joost Rietveld]

Op 3-12-2021 om 12:42, Tessar zei:

Ik ben daarnaast ook bezig met een startup platform waarvoor ik mezelf al als bedrijf ga inschrijven

Dat verandert niets aan het vraagstuk rond de gezagsverhouding

[Tessar]

Ok, erg bedankt allemaal voor het meedenken, ik ga een fiscalist inschakelen.

Zoals het er met dank van jullie info uitziet zal het een vast dienstverband worden:).

Goed weekend vast.

[Joost Rietveld]

Op 3-12-2021 om 12:35, Tessar zei:

Ik ben dan als algemeen directeur eindverantwoordelijk voor de organisatie, krijg ook aandelen al is dat een klein belang. Er zijn twee andere aandeelhouders met een groter belang, zij zijn niet actief betrokken al worden strategische zaken zeker overlegd met ze en hebben ze hier ook een stem in. 

Hier zit wel ruimte overigens, mocht je hiermee de BV uit je eerste bericht bedoelen en niet de organisatie waar je later over begon